
hervé Nono
Nelly a écrit :
Roberto Benigni a dit un jour :
« Mes parents m'ont offert le plus grand des cadeaux : la pauvreté.
Dans notre misère, nous étions des princes.
Nous dormions tous ensemble dans un seul lit, mais le monde entier nous appartenait.
C’est la pauvreté qui t’enrichit, car lorsque tu appartiens au monde, alors le monde t’appartient aussi.
Mes parents ne savaient ni lire ni écrire, et pourtant, ils m'ont appris qu'on peut vivre avec beauté et dignité, même dans le manque. »
C’est très intéressant...merci ...Ça interroge sur le rapport entre pauvreté et richesse...🐈🙂🐸

Nelly
Roberto Benigni a dit un jour :
« Mes parents m'ont offert le plus grand des cadeaux : la pauvreté.
Dans notre misère, nous étions des princes.
Nous dormions tous ensemble dans un seul lit, mais le monde entier nous appartenait.
C’est la pauvreté qui t’enrichit, car lorsque tu appartiens au monde, alors le monde t’appartient aussi.
Mes parents ne savaient ni lire ni écrire, et pourtant, ils m'ont appris qu'on peut vivre avec beauté et dignité, même dans le manque. »
marie5949
yalow a écrit :
C est fait c est fait.. on ne peut pas revenir en arrière. Pour moi mon observation date de 30 ans.
Je pense que la situation, non seulement elle n’a pas changé mais elle a empiré… Ma cousine qui s’occupe des restos du cœur a trouvé que les familles monoparentales ont considérablement augmenté…..
yalow
marie5949 a écrit :
Je suis d’accord mais il y en a qui le cherchent , vous parlez des arabes par exemple, ils font des quantités de mômes , un seul homme a plusieurs femmes dont chacune a 4 , 5 enfants et combien d’allocations familiales ? et d’aides en tout genre ? C’est bien connu, ils exploitent toutes les aides possibles et inimaginables , je ne vais pas les plaindre …
Je plaindrai davantage les femmes françaises qui sont délaissées avec plusieurs enfants par un mari irresponsable !
C est fait c est fait.. on ne peut pas revenir en arrière. Pour moi mon observation date de 30 ans.

2ALAIN
hervé Nono a écrit :
L'idée de Monsieur Ménard part d'un bon sentiment je suppose
Du reste ,je ne vois pas pourquoi il en serait autrement
maintenant est-ce la bonne réponse à la question posée qui est celle de la supposée démission de certains parents par rapport à leurs enfants ???
Il faut bien reconnaître que certains milieux d'origines culturelle diverses ont une conception de l'organisation de la vie qui est différente de celle qui est depuis longtemps installée pour les Français je dirais de longue date
dans beaucoup de pays on a une vie de village et les enfants sont élevés par le village dans certaines cultures on a des représentations différentes je pense aux gens du voyage je pense aux gens issus des mondes ☪️ musulmans..
de culture très diverses mais fort différente de la nôtre
alors il ne faut pas juger des choses par rapport à nos seuls critères
mais je pense que Monsieur Ménard a raison d'attirer l'attention parce que on peut penser en effet que ces enfants sont en danger de désocialisation donc c'est un danger pour ces enfants c'est un danger pour la société
et ce sont les enfants de la société ....c'est ce rapport intime qui existe entre les personnes et la société les individus et la société quel que soit leur milieu quel que soit leur origine il nous il nous faut faire société et Monsieur Ménard au moins à le mérite d'ouvrir le débat
" faire société "
Encore un syntagme néo-moderne totalement bidon
Quand tu as un pb aux dents tu es mal remboursé , les dérives de l'Ame se chiffrent par milliards ( cf entre autres Marianne ) , Ménard soigne lui son électorat
marie5949
yalow a écrit :
Je relis votre topic... c est surréaliste.. c est cela on va leur donner des sous pour le portable les clopes ou la drogue... j ai lu aussi les réponses. Je suis étonnée que les gens se justifient par rapport à leur vie personnelle. .. cela dit , Dans une partie de ma vie, présidente d' association dans l'aide la reinsertion, j' ai pu côtoyer certaines familles deconstruites et c était il y a 30 ans. Vous ne pouvez pas imaginer certaines détresses des femmes isolees, qui maintenant sont sans doute grand mères, travaillant peu ou pas bénéficiaires du RSA( avant RMI, )avec 3 ou 4 enfants de 3 pères différents, souvent d'origine arabe ou africaine... vivant dans des cités ou c'est la loi du plus fort. Que peuvent elles faire avec un père absent 3 ou 4 ados , vous croyez qu' elles peuvent " eduquer" seules des ados de 16 ans qui vont lui retourner une torniole.
Une partie de la société est destructurée,... Le remède je ne vois pas vraiment.. je suis très pessimiste.
Je suis d’accord mais il y en a qui le cherchent , vous parlez des arabes par exemple, ils font des quantités de mômes , un seul homme a plusieurs femmes dont chacune a 4 , 5 enfants et combien d’allocations familiales ? et d’aides en tout genre ? C’est bien connu, ils exploitent toutes les aides possibles et inimaginables , je ne vais pas les plaindre …
Je plaindrai davantage les femmes françaises qui sont délaissées avec plusieurs enfants par un mari irresponsable !
yalow
Je relis votre topic... c est surréaliste.. c est cela on va leur donner des sous pour le portable les clopes ou la drogue... j ai lu aussi les réponses. Je suis étonnée que les gens se justifient par rapport à leur vie personnelle. .. cela dit , Dans une partie de ma vie, présidente d' association dans l'aide la reinsertion, j' ai pu côtoyer certaines familles deconstruites et c était il y a 30 ans. Vous ne pouvez pas imaginer certaines détresses des femmes isolees, qui maintenant sont sans doute grand mères, travaillant peu ou pas bénéficiaires du RSA( avant RMI, )avec 3 ou 4 enfants de 3 pères différents, souvent d'origine arabe ou africaine... vivant dans des cités ou c'est la loi du plus fort. Que peuvent elles faire avec un père absent 3 ou 4 ados , vous croyez qu' elles peuvent " eduquer" seules des ados de 16 ans qui vont lui retourner une torniole.
Une partie de la société est destructurée,... Le remède je ne vois pas vraiment.. je suis très pessimiste.
hervé Nono
L'idée de Monsieur Ménard part d'un bon sentiment je suppose
Du reste ,je ne vois pas pourquoi il en serait autrement
maintenant est-ce la bonne réponse à la question posée qui est celle de la supposée démission de certains parents par rapport à leurs enfants ???
Il faut bien reconnaître que certains milieux d'origines culturelle diverses ont une conception de l'organisation de la vie qui est différente de celle qui est depuis longtemps installée pour les Français je dirais de longue date
dans beaucoup de pays on a une vie de village et les enfants sont élevés par le village dans certaines cultures on a des représentations différentes je pense aux gens du voyage je pense aux gens issus des mondes ☪️ musulmans..
de culture très diverses mais fort différente de la nôtre
alors il ne faut pas juger des choses par rapport à nos seuls critères
mais je pense que Monsieur Ménard a raison d'attirer l'attention parce que on peut penser en effet que ces enfants sont en danger de désocialisation donc c'est un danger pour ces enfants c'est un danger pour la société
et ce sont les enfants de la société ....c'est ce rapport intime qui existe entre les personnes et la société les individus et la société quel que soit leur milieu quel que soit leur origine il nous il nous faut faire société et Monsieur Ménard au moins à le mérite d'ouvrir le débat

Sylve2012
Je suis entièrement d'accord avec M MENARD : il y a longtemps que je pense à cela. Des parents qui laissent vagabonder leurs enfants, qui ne savent même pas où ils sont manquent à tous leurs devoirs de parents.
Si on supprime cet argent, certains parents vont veiller un peu mieux sur leurs enfants et enfin agir en tant que parents : s'intéresser à eux, à leur travail, leurs loisirs, leurs copains, leurs envies ...
Ce n'est pas l'argent versé par l'état qui va les motiver à s'insérer dans la société, mais normalement ce sont les parents qui doivent écouter leurs enfants et les motiver, les aider à choisir leur avenir.
aranjuez
hervé Nono a écrit :
Ben pourquoi
?????..
ils ont les mêmes besoins et désirs...
Parce que les apprentis produisent et ce qu'ils produisent peut être vendu et en retour payer un salaire. Même si ce travail est limité comme l'est leur salaire.
Comme on dit : le salaire mérite un travail.
caligai
hervé Nono a écrit :
Je vous explique camarade
caligali
Si un prof fait plus de présentiel il est plus avantageux pour les finances publiques ..’
C’est de l’arithmétique simple ...😊
Donc cela libère de l’argent qui pourra ainsi être utilisé à motiver et autonomiser les élèves...
..c’est plus clair ainsi probablement..🙄😊🐈🐸.
Hervé Nono, vos explications sont trop FUMEUSES pour moi.
Je crois bien que vous êtes le seul à pouvoir comprendre le bien fondé de votre argumentaire.
Rémunérer les gamins à partir de 14 ans. Du grand n'importe quoi.
Vous devriez proposer vos idées à Donald Trump, je suis sûr que lui, au moins devrait pouvoir vous comprendre.
denmich
hervé Nono a écrit :
C’est pas délirant du tout ...
Car cela existe pour les apprentis ...dès 16 ans voir 15 pour certains ...on peut l’abaisser à 14 avec une rémunération progressive ...
Oui d'accord pour les jeunes en apprentissage travail ,stages ,école ,mais pas pour les élèves "classiques"
hervé Nono
caligai a écrit :
Depuis quand, c'est aux profs à ÉDUQUER les enfants????
Ce rôle ne revient il pas aux parents????
Les profs sont là pour ENSEIGNER, là est toute la différence.
A chacun son job.
Toujours la même rengaine se pauvre Nono. A croire que le disque est rayé.
Je vous explique camarade
caligali
Si un prof fait plus de présentiel il est plus avantageux pour les finances publiques ..’
C’est de l’arithmétique simple ...😊
Donc cela libère de l’argent qui pourra ainsi être utilisé à motiver et autonomiser les élèves...
..c’est plus clair ainsi probablement..🙄😊🐈🐸.
caligai
hervé Nono a écrit :
Tout le monde de préférence
..et pour commencer on oblige tous les profs à faire plus d’heures avec les élèves en présentiel..
Ça libère des fonds pour récompenser les élèves...
C’est mr Sarkozy qui le dit
(((((Les profs c’est 24 heures par semaine et 6 mois par an ...)))))
Une partie des problèmes est là
C’est pas normal
Depuis quand, c'est aux profs à ÉDUQUER les enfants????
Ce rôle ne revient il pas aux parents????
Les profs sont là pour ENSEIGNER, là est toute la différence.
A chacun son job.
Toujours la même rengaine se pauvre Nono. A croire que le disque est rayé.