
hervé Nono
2ALAIN a écrit :
" puisque les jeunes générations ont soif souvent de liberté ....de véritables démocratie ..... d'inclusivité "
ça ne veut rien dire mais c'est rigolo
Et bien tu ne crois pas si bien dire camarade Alain de quinronic
déjà si c'est rigolo ça peut attirer du monde
😃tu comprends tu comprends où je nous vois venir
je t'explique 🙄
un projet rigolo même si au départ il est incompréhensible.......
attire son public public de jeunesse qui a soif de se divertir en même temps que d'efficacité
et une fois attiré dans les entrailles de cette engeance
et bien de manière pédagogique et herméneutique...on construit un nouveau monde une nouvelle façon d'enseigner 🧑🏫🥳
un nouveau rapport avec les les élèves ........inclusif ....participatif ......respectueux ......
et là tu verras ça 🤩
c'est du tonnerre ⚡️⚡️⚡️pas du tonnerre⚡️⚡️⚡️⚡️ de Dieu😇😇😇😇 parce que bon tout le monde n'est pas croyant 😇😇😇😇😇mais du tonnerre du cosmos 🌞🪐🌟⚡️☁️🌌
bonne journée la camaraderie quintonic 🐈😃🐸👨🏫🧑🏫

2ALAIN
hervé Nono a écrit :
J'avance une hypothèse qui reste à discuter voir à explorer c'est que en fait le résultat de l’accaparement des services publics tel que l'éducation nationale par des syndicats corporatistes....qui yfont régner un peu une sorte de loi parallèle dans ces services publics une loi qui n'est pas vraiment celle de tout le monde
disons que les syndicats corporatistes dans les services publics ont souvent trop de pouvoir
pourquoi
???
pour une raison très simple parce qu'ils sont en fait face à un employeur qui ne peut rien contre eux
en situation de vulnérabilité si l'on peut dire de par le statut de la fonction publique
donc cet état d'esprit très particulier qui règne dans l'éducation nationale peut très bien expliquer la réticence des jeunes générations à s'y engager
puisque les jeunes générations ont soif souvent de liberté ....de véritables démocratie ..... d'inclusivité
ils n'aiment pas beaucoup ces milieux ces professions qui sont justement trop cadrées par des corporations syndicales
voilà je pense qu'il y a de ça dans la difficulté des jeunes à aller vers ces métiers
c'est pour eux c'est un peu ringard on va dire....
🐸🙂🐈
" puisque les jeunes générations ont soif souvent de liberté ....de véritables démocratie ..... d'inclusivité "
ça ne veut rien dire mais c'est rigolo
hervé Nono
Bonjour cher camarade il y a une étude que je recommande à celles et ceux qui s'intéressent à la question de l'éducation nationale et qui est publiée dans le cadre de l'association (((((Contribuables Associés)))))
c'est une association loi 1901 qui étudie les dépenses de l'État spécialement dans le secteur public
... les choses de ce genre.... et donc elle publie une étude sur l'éducation nationale en France
donc je la recommande là je fais ci-dessous un petit résumé de présentation mais je pense que moi je vais la commander et si je vois des arguments intéressants je les présenterai au fil des forums sur ce sujet qui m'intéresse effectivement
alors on peut dire qu'il m'obsède..... si on veut .....
qui m'intéresse moi je dirais...🐈.🧑🏫👩🏫🐸😃👩🏫👨🏫🐕
🐈🐕🐈🐕🐈🐕👩🏫🧑🏫🧑🏫👩🏫🧑🏫👨🏫🧑🏫👩🏫👩🏫👩🏫🧑🏫🌱🐈🐕🐸🐸🐕🐈🐿🐄🐀🐿🐄🐦🕊🪿
Étude n°46 « École Public / Privé : écarts de coûts, écarts de résultats »
En France, la guerre scolaire a toujours lieu. On continue d’opposer école publique et école privée, école « républicaine » et école « libre ». Pourtant, au vu de l’effondrement du niveau scolaire, marqué par les décrochages dans les classements PISA, l’augmentation des dépenses éducatives et les difficultés de plus en plus grandes à recruter des professeurs, il est temps de quitter les postures idéologiques pour ne viser que l’intérêt des enfants, de leurs parents et de la société française.
Là est tout l’objectif de cette étude qui ne vise en rien à attaquer l’école publique (et ses personnels), mais à évaluer (comme nous le faisons pour d’autres politiques publiques) le rapport coûts / résultats comparativement à l’enseignement privé. Si on se place uniquement sous l’angle financier, on constate qu’un élève inscrit dans une école privée coûte en moyenne 30 % à 40 % moins cher qu’un élève inscrit dans une école publique. Cette différence de coût repose sur plusieurs facteurs que nous analysons.
Nous mettons également en avant 8 propositions pour améliorer la performance financière des établissements, limiter les dépenses inutiles et favoriser le libre choix des parents.
12.90€
hervé Nono
Mirabelle a écrit :
... et je repose la question: si la situation des enseignants en France (où l'on travaille si peu) comme en Allemagne (où l'on gagne deux fois plus) est si reluisante, qu'est-ce qui peut donc expliquer une telle crise de recrutement dans ces deux pays ?
J'avance une hypothèse qui reste à discuter voir à explorer c'est que en fait le résultat de l’accaparement des services publics tel que l'éducation nationale par des syndicats corporatistes....qui yfont régner un peu une sorte de loi parallèle dans ces services publics une loi qui n'est pas vraiment celle de tout le monde
disons que les syndicats corporatistes dans les services publics ont souvent trop de pouvoir
pourquoi
???
pour une raison très simple parce qu'ils sont en fait face à un employeur qui ne peut rien contre eux
en situation de vulnérabilité si l'on peut dire de par le statut de la fonction publique
donc cet état d'esprit très particulier qui règne dans l'éducation nationale peut très bien expliquer la réticence des jeunes générations à s'y engager
puisque les jeunes générations ont soif souvent de liberté ....de véritables démocratie ..... d'inclusivité
ils n'aiment pas beaucoup ces milieux ces professions qui sont justement trop cadrées par des corporations syndicales
voilà je pense qu'il y a de ça dans la difficulté des jeunes à aller vers ces métiers
c'est pour eux c'est un peu ringard on va dire....
🐸🙂🐈
hervé Nono
Sylvia a écrit :
Légèrement obsessionnel, le nono !
Bonjour Sylvia oui alors de l'obsession bon peut-être on peut toujours dire cela de tout le monde sur toutes sortes de sujets
la vie est faite ainsi
la vie humaine voir la vie en général et faite d'acaparement par des choses extérieures à nous
Des choses qui nous marquent plus ou moins fortement dans nos existences et qui donc se retrouvent à la base de l'intérêt entre guillemets (((« qui peut être traduit en obsession pour un sujet .......fermer les guillemets)))))
mais de la haine non certainement pas
c'est un sentiment qui m’est inconnu enfin je me souviens même pas avoir ressenti de la haine pour pour qui ou quoi que ce soit
Bonne journée la camaraderie....
hervé Nono
2ALAIN a écrit :
https://www.valeursactuelles.com/faits-divers/colombes-une-enseignante-giflee-et-etranglee-en-plein-cours-une-lyceenne-en-garde-a-vue
Tu trouves ça bien ??????
Bien sur que non ́’́
il faudrait être fou ...

2ALAIN
hervé Nono a écrit :
Informations trouvées sur
((((Connexion emploi .com)))))
Alors effectivement les enseignants gagnent plus en Allemagne...
Mais ils font nettement plus d’heures en présence des élèves ...
C’est incontestable ...
Et il faut signaler que le gouvernement fait des efforts financiers pour les professeurs qui font plus d’heures en présence des élèves....
Merci a ces fonctionnaires là...
👨🏫👩🏫🧑🏫👩🏫👨🏫👩🏫🧑🏫👩🏫👨🏫
(((((((
En France, les professeurs du primaire et les certifiés (titulaires du Capes) débutent à 1795 euros bruts pour finir au maximum à 3777. Les agrégés démarrent, eux, à 2076 euros et peuvent espérer jusqu'à 4555 euros.
Selon les chiffres de l'OCDE, le salaire moyen d'un enseignant allemand après 15 ans d'exercice s'élève à plus de 65 000 euros annuels, contre moins de 35 000 euros en France. Mais les Allemands passent plus de temps avec les élèves que chez le voisin, dans le secondaire du moins : en moyenne 750 heures par an contre environ 650 heures en France.
"Le temps d'enseignement a augmenté de deux ou trois heures par semaine partout en Allemagne ces dernières années", précise Gesa Bruno-Latocha.
C'est encore plus marqué en Allemagne de l'Est. En ex-RDA, un professeur donnait 22 heures de cours (de 45 minutes). Aujourd'hui, c'est jusqu'à 28 heures. En France, les professeurs des collèges et lycées enseignent entre 15 et 18 heures par semaine.)))))
https://www.valeursactuelles.com/faits-divers/colombes-une-enseignante-giflee-et-etranglee-en-plein-cours-une-lyceenne-en-garde-a-vue
Tu trouves ça bien ??????
hervé Nono
Informations trouvées sur
((((Connexion emploi .com)))))
Alors effectivement les enseignants gagnent plus en Allemagne...
Mais ils font nettement plus d’heures en présence des élèves ...
C’est incontestable ...
Et il faut signaler que le gouvernement fait des efforts financiers pour les professeurs qui font plus d’heures en présence des élèves....
Merci a ces fonctionnaires là...
👨🏫👩🏫🧑🏫👩🏫👨🏫👩🏫🧑🏫👩🏫👨🏫
(((((((
En France, les professeurs du primaire et les certifiés (titulaires du Capes) débutent à 1795 euros bruts pour finir au maximum à 3777. Les agrégés démarrent, eux, à 2076 euros et peuvent espérer jusqu'à 4555 euros.
Selon les chiffres de l'OCDE, le salaire moyen d'un enseignant allemand après 15 ans d'exercice s'élève à plus de 65 000 euros annuels, contre moins de 35 000 euros en France. Mais les Allemands passent plus de temps avec les élèves que chez le voisin, dans le secondaire du moins : en moyenne 750 heures par an contre environ 650 heures en France.
"Le temps d'enseignement a augmenté de deux ou trois heures par semaine partout en Allemagne ces dernières années", précise Gesa Bruno-Latocha.
C'est encore plus marqué en Allemagne de l'Est. En ex-RDA, un professeur donnait 22 heures de cours (de 45 minutes). Aujourd'hui, c'est jusqu'à 28 heures. En France, les professeurs des collèges et lycées enseignent entre 15 et 18 heures par semaine.)))))
Mirabelle
hervé Nono a écrit :
C’est archi faux ce que raconte mirabelle
En Allemagne c’est 30 heures de présence dans l’établissement
Et 28 heures avec les élèves
De toute façon un tiers des personnes enseignantes font des heures en plus en France...
Donc c’est possible...
Archi faux ? J'ai vécu assez longtemps outre-Rhin pour connaître un peu ce dont je parle, et j'ai encore de la famille proche dont les les enfants sont scolarisés en Rhénanie-Palatinat et dans le Bade-Wurtemberg ...
hervé Nono
Mirabelle a écrit :
En France, 18 heures de présence devant les élèves signifie 18 heures de cours. En Allemagne, il s'agit de 23 à 28 heures de présence dans l'établissement comprenant des heures de surveillance et d'encadrement divers, les cours (de 45 minutes) se terminant généralement à 13 heures jusqu'au lycée, un peu plus tard ensuite. A noter que le salaire des enseignants en Allemagne est environ deux fois plus élevé qu'en France, ce qui n'empêche pas de gros problèmes de recrutement .
L'enseignement, en France comme en Allemagne , une sinécure ???
C’est archi faux ce que raconte mirabelle
En Allemagne c’est 30 heures de présence dans l’établissement
Et 28 heures avec les élèves
De toute façon un tiers des personnes enseignantes font des heures en plus en France...
Donc c’est possible...
Mirabelle
hervé Nono a écrit :
Oui je comprends bien votre votre question votre interrogation il n'empêche que le temps « obligatoire de présence auprès des élèves et de 18h
c'est très peu
Et comment expliquez-vous qu'il puisse être de 28 heures en Allemagne par exemple ?????
en Allemagne le temps de présence des professeurs comparablesc dans l'établissement scolaire et de 30 heures par semaine minimum avec 28 heures d’enseignement direct
vous comprenez là où je me questionne
c'est une grosse partie du travail de l'enseignant qui se fait en france à l'écart des élèves
ça pose un gros problème n'est-ce pas
et puis je vous dis si ailleurs c'est différent pourquoi ce ne pourrait pas être de même qu'ailleurs ici ??????
je pense que ma ma quête de cohérence est recevable ...
Bons instants 🐈🙂🐸
En France, 18 heures de présence devant les élèves signifie 18 heures de cours. En Allemagne, il s'agit de 23 à 28 heures de présence dans l'établissement comprenant des heures de surveillance et d'encadrement divers, les cours (de 45 minutes) se terminant généralement à 13 heures jusqu'au lycée, un peu plus tard ensuite. A noter que le salaire des enseignants en Allemagne est environ deux fois plus élevé qu'en France, ce qui n'empêche pas de gros problèmes de recrutement .
L'enseignement, en France comme en Allemagne , une sinécure ???
