Mr Darmanin s’oppose à la proposition de lois qui envisage de confier à l’état français la production et la commercialisation du cannabis..🙄🤔🌱
hervé Nono - 18 février 2025 07:11

aranjuez
hervé Nono a écrit :
Claude je suis pas spécialement favorable à la consommation du cannabis il m'est arrivé d'en consommer
parfois ce fut relativement agréable parfois ce fut très désagréable
j'en retiens quand même une certaine idée une impression d'avoir été initiée à quelque chose peut-être qu'il y a du bon dans dans le cannabis en soi ???
je sais qu'il est utilisé de manière positive pour lutter contre la douleur dans un certain nombre de maladies de manière expérimentale en France de manière sans doute définitive enfin systématique en d'autres pays
donc par rapport à la consommation du cannabis je suis pas intéressé déjà à titre personnel maintenant parce que je suis affecté d'une maladie pulmonaire donc je veux pas rajouter à mes problèmes
et j'avoue que ça ne me tente pas plus que ça d’avoir ma conscience modifiée
maintenant je comprends que ça puisse tenter un certain nombre de personnes
j'ai connu des personnes qui étaient des personnes normales ,,, j'en connais encore et qui sont des personnes tout à fait respectables et qui consomment ou consommaient régulièrement des joints comme on appelle ça
bon ce qui me fait le plus réclamer la légalisation du cannabis c'est le fait qu'elle soit consommé quand même par beaucoup de gens et le fait qu'elle soit consommée par beaucoup de gens implique que cela devient un produit de consommation societal
donc pour moi démocrate laïque républicain qui a une idée d'une société quand même éveillée,,, consciente ,,,toujours dans le dialogue et l'échange ,,,,je ne supporte pas sur le plan intellectuel que des choses soient réglées sous le tapis par des organismes parallèles l'idée de marché noir ne m’est pas agréable
pour moi justement c'est antinomique avec la démocratie avec la laïcité avec la clarté avec la transparence du commerce
bien sûr une certaine intimité reste nécessaire
,, que l'on livre pour ne livre pas selon son selon son souhait
mais en dehors de ça ce qui ce qui se vend tout ce qui est de l'ordre du commerce tout ce qui est de l'ordre de l'échange qui se vend.... ce qui s'échange,,,,, qui ce qui se consomme qui se produit ,,, ce qui impacte les unes et les autres dans notre société
se doit d’être contrôlé par la société et le contrôle de la société en ce qui concerne des produits marchands c'est fait par des organismes patentés.... compétents ...informés.. experts des différents produits
et donc l'interdiction la prohibition génère toujours de la fraude de l'opacité du mensonge...et tout ce qui va avec
on dit que souvent on met en avant les meurtres la violence qui est générée par par le narcotrafic mais parce que c'est un narcotratrafic justement...
c'est pas forcément le cannabis en soi qui génère ça
c'est le fait que c'est le fait que ce commerce soit hors-la-loi donc il va favoriser l'émergence de comportements déviants il va attirer aussi les comportements déviants
voilà si en gros si je cherche à... si je défends l'idée de la légalisation et du contrôle par l'état des drogues et particulièrement du cannabis
et bien c’est pour des raisons de sécurité publique en fait et de démocratie effective voilà
c'est un vaste sujet en tout cas
bonne journée tout le monde bonne journée Claude
Quel avenir pour ce cannabis légalisé?
Il va être soumis à des normes de production et de distribution, à des taxes, à des charges et des impôts.
A la fin il sera 3 fois plus cher que celui vendu au coin de la rue.
Qui va l'acheter?
hervé Nono
Claude- a écrit :
Bonjour Hervé
Je vois que tu es toujours favorable à la consommation du canabis
Penses-tu toujours que c'est un réel besoin et progrès pour la société ?
Claude je suis pas spécialement favorable à la consommation du cannabis il m'est arrivé d'en consommer
parfois ce fut relativement agréable parfois ce fut très désagréable
j'en retiens quand même une certaine idée une impression d'avoir été initiée à quelque chose peut-être qu'il y a du bon dans dans le cannabis en soi ???
je sais qu'il est utilisé de manière positive pour lutter contre la douleur dans un certain nombre de maladies de manière expérimentale en France de manière sans doute définitive enfin systématique en d'autres pays
donc par rapport à la consommation du cannabis je suis pas intéressé déjà à titre personnel maintenant parce que je suis affecté d'une maladie pulmonaire donc je veux pas rajouter à mes problèmes
et j'avoue que ça ne me tente pas plus que ça d’avoir ma conscience modifiée
maintenant je comprends que ça puisse tenter un certain nombre de personnes
j'ai connu des personnes qui étaient des personnes normales ,,, j'en connais encore et qui sont des personnes tout à fait respectables et qui consomment ou consommaient régulièrement des joints comme on appelle ça
bon ce qui me fait le plus réclamer la légalisation du cannabis c'est le fait qu'elle soit consommé quand même par beaucoup de gens et le fait qu'elle soit consommée par beaucoup de gens implique que cela devient un produit de consommation societal
donc pour moi démocrate laïque républicain qui a une idée d'une société quand même éveillée,,, consciente ,,,toujours dans le dialogue et l'échange ,,,,je ne supporte pas sur le plan intellectuel que des choses soient réglées sous le tapis par des organismes parallèles l'idée de marché noir ne m’est pas agréable
pour moi justement c'est antinomique avec la démocratie avec la laïcité avec la clarté avec la transparence du commerce
bien sûr une certaine intimité reste nécessaire
,, que l'on livre pour ne livre pas selon son selon son souhait
mais en dehors de ça ce qui ce qui se vend tout ce qui est de l'ordre du commerce tout ce qui est de l'ordre de l'échange qui se vend.... ce qui s'échange,,,,, qui ce qui se consomme qui se produit ,,, ce qui impacte les unes et les autres dans notre société
se doit d’être contrôlé par la société et le contrôle de la société en ce qui concerne des produits marchands c'est fait par des organismes patentés.... compétents ...informés.. experts des différents produits
et donc l'interdiction la prohibition génère toujours de la fraude de l'opacité du mensonge...et tout ce qui va avec
on dit que souvent on met en avant les meurtres la violence qui est générée par par le narcotrafic mais parce que c'est un narcotratrafic justement...
c'est pas forcément le cannabis en soi qui génère ça
c'est le fait que c'est le fait que ce commerce soit hors-la-loi donc il va favoriser l'émergence de comportements déviants il va attirer aussi les comportements déviants
voilà si en gros si je cherche à... si je défends l'idée de la légalisation et du contrôle par l'état des drogues et particulièrement du cannabis
et bien c’est pour des raisons de sécurité publique en fait et de démocratie effective voilà
c'est un vaste sujet en tout cas
bonne journée tout le monde bonne journée Claude
hervé Nono
Claude- a écrit :
Bonjour Hervé
Je vois que tu es toujours favorable à la consommation du canabis
Penses-tu toujours que c'est un réel besoin et progrès pour la société ?
Salut Claude...je suis pris par une réunion zoom ce soir
Je te répondrai demain matin je pense ..où ce soir plus tard ...bons instants..
🐀🐈🐸
marie5949
hervé Nono a écrit :
Bonjour Marie on peut toujours envisager des réformes ce qui n'existe pas bon nous connaissons l'utopie
l'utopie c'est ce qui n'est pas encore réalisé ce n'est pas ce qui est irréalisable
dans le programme du nouveau front populaire qui était un mauvais programme dans l'ensemble il y avait quand même des mesures qui allaient dans ce sens-là
à savoir il parlait quand même de mettre le RSA à 18 ans je crois et il parlait de rémunérer les études en faculté
bon à mon avis c'était mal posé parce que ce sont des gens qui veulent le beurre et l'argent du beurre mais si on prend des mesures comme par exemple des réductions de dépenses dans l'éducation nationale des réductions de dépenses dans dans l'administration en général on pourra dégager une quantité importante de milliards qui permettraient de un petit peu offrir à la jeunesse française certains biens matériels et de service généraux service culturel qui seraient de nature n'est-ce pas faire envisager une vie autrement que en passant leur temps a tirer du bec sur cannabis ou je ne sais quelle illusion de ce genre n'est-ce pas artificielle
donc voilà après j'espère que bon prochain gouvernement centriste et centre gauche et disons gauche raisonnable arriverons à dégager un programme de ce genre
mais le problème est là Marie la jeunesse veut des sous elle voit que l'argent coule à flot dans certaines catégories de la population et elle réclame elle réclame parce que voilà
qu'est-ce que vous feriez vous si on vous privait d'argent
et aujourd'hui les jeunes ils ont des besoins qui ne sont pas forcément ceux des besoins des sociétés anciennes mais il faut tenir compte c'est ça
c'est de réaliser c'est pas être un bisounours
c'est ça le vrai réalisme c'est de tenir compte de l'évolution du monde tel qu'il est depuis des décennies avec l'apparition d'Internet et cetera et cetera
bon enfin toute mon amitié pour vos chats enfin
ma camaraderie et puis toute mon amitié à vos animaux
Ben oui Nono mais tout ce que vous dites est irréalisable, avec nos dirigeants qui n’en font pas une ramée sauf 2 dont je tairais le nom mais qui sont bâillonnés par toutes ces lois idiotes parce que illogiques, l’Europe leur renvoie à la figure leur bon boulot au nom des droits de l’homme … Je suis continuellement choquée, qui n’est pas choqué par ces indemnités données à cet influenceur libéré de rétention pour propos terroristes ? On croit rêver en France tout est permis même le plus ubuesque !!!!
Et vous voulez un gouvernement de gauche qui veut le désordre le chaos ???moi pas . Si un gouvernement de gauche arrive au pouvoir je pars m’installer en Suisse près de ma fille , chez eux pas tous ces problèmes, c’est strict ….
Évidemment ma minette me suit .
Merci pour votre amitié et j’en ferai part à mes autres chats qui ont des propriétaires plutôt négligents ….mais je suis là pour eux 😺😸😻😽
hervé Nono
marie5949 a écrit :
Vous êtes le seul à parler de cette façon ! L’état ne fait jamais rien et la société, qu’est-ce que vous attendez d’une société aussi malade qu’est la nôtre
Un monde de bisounours ça n’existe pas , un peu de réalisme Nono ….
Bonjour Marie on peut toujours envisager des réformes ce qui n'existe pas bon nous connaissons l'utopie
l'utopie c'est ce qui n'est pas encore réalisé ce n'est pas ce qui est irréalisable
dans le programme du nouveau front populaire qui était un mauvais programme dans l'ensemble il y avait quand même des mesures qui allaient dans ce sens-là
à savoir il parlait quand même de mettre le RSA à 18 ans je crois et il parlait de rémunérer les études en faculté
bon à mon avis c'était mal posé parce que ce sont des gens qui veulent le beurre et l'argent du beurre mais si on prend des mesures comme par exemple des réductions de dépenses dans l'éducation nationale des réductions de dépenses dans dans l'administration en général on pourra dégager une quantité importante de milliards qui permettraient de un petit peu offrir à la jeunesse française certains biens matériels et de service généraux service culturel qui seraient de nature n'est-ce pas faire envisager une vie autrement que en passant leur temps a tirer du bec sur cannabis ou je ne sais quelle illusion de ce genre n'est-ce pas artificielle
donc voilà après j'espère que bon prochain gouvernement centriste et centre gauche et disons gauche raisonnable arriverons à dégager un programme de ce genre
mais le problème est là Marie la jeunesse veut des sous elle voit que l'argent coule à flot dans certaines catégories de la population et elle réclame elle réclame parce que voilà
qu'est-ce que vous feriez vous si on vous privait d'argent
et aujourd'hui les jeunes ils ont des besoins qui ne sont pas forcément ceux des besoins des sociétés anciennes mais il faut tenir compte c'est ça
c'est de réaliser c'est pas être un bisounours
c'est ça le vrai réalisme c'est de tenir compte de l'évolution du monde tel qu'il est depuis des décennies avec l'apparition d'Internet et cetera et cetera
bon enfin toute mon amitié pour vos chats enfin
ma camaraderie et puis toute mon amitié à vos animaux
marie5949
hervé Nono a écrit :
Derrière tout cela il y a un autre problème plus profond c'est celui de la prise en charge de la jeunesse en général de l'adolescence
et tous les problèmes que ça suppose
nous avons aujourd'hui à faire à une population qui est extrêmement informée qui est aussi très éveillée à bien des égards et qui c'est un paradoxe ne dispose pas de revenus
c'est pour ça je propose de considérer les études que ça soit au collège au lycée en faculté quel que soit le projet positif bien sûr ....comme un travail et le rémunérer
alors pas forcément à hauteur du SMIC parce que peut-être les finances ne pourraient pas l'assumer mais bon il faut commencer à rémunérer la jeunesse parce que la jeunesse a des besoins et il faut étudier cette question de la drogue et des pratiques de la jeunesse comme un problème,,, de projet de vie....
Vous êtes le seul à parler de cette façon ! L’état ne fait jamais rien et la société, qu’est-ce que vous attendez d’une société aussi malade qu’est la nôtre
Un monde de bisounours ça n’existe pas , un peu de réalisme Nono ….
hervé Nono
mamyloulette a écrit :
La France n'a aucune chance dans la production de cannabis avec toutes les taxes, elle ne sera pas competitive avec le Maroc et le trafic continuera
Bonjour c'est sans doute un travail de long terme une entreprise de long terme mais je trouve normal de l'entreprendre il n'y a aucune raison c'est une question idéologique l'interdiction
par contre l'encadrement c'est une question sociétale c'est une question sanitaire donc il faut bien distinguer les deux aspects
en fait il faut raisonner comme par exemple on peut raisonner dans d'autres pays par rapport à d'autres substances dites addictives drogues
d'ailleurs addictif !!!! pas forcément on peut comme moi ça m'arrive ,prendre un fond de champagne ou un un fond de cidre ou un fond de vin quelquefois dans l'année et pour autant je ne suis pas alcoolique
je suis pas addict à l'alcool donc il faut voilà simplement être logique et pas idéologique et commencer le chemin commencer le travail de l'information auprès des gens de la
population
comme on fait pour tout ....pour le cholestérol.... le sucre.... tout ce que vous voudrez et puis voilà
et puis déjà on fera baisser d'un ton le niveau de violence parce que c'est ça le problème quand vous vivez en dehors de la violence ou vivez de la violence vous en fichez un peu
mais quand vous êtes à supporter la violence sans aucun bénéfice même pas salarial ...
Ca commence à bien faire
hervé Nono
patrice57 a écrit :
Ca ne changera absolument rien, vous semblez pas connaître les politiques, vu les taxes qu'ils mettraient dessus, le trafic existera toujours, sauf qu'on encore plus de drogués, ce sera une des raisons de l'effondrement de notre civilisation.
bonjour
Oui c'était un des arguments présentés par Monsieur Darmanin récemment
l'histoire des taxes
écoutez faut savoir ce que l'on veut c'est un problème de santé publique donc si pour défendre la santé publique il faut baisser les prix et bien baissons les prix ...
si en parallèle nous menons une politique de prévention et de dissuasion d'une consommation excessive de drogue c’est cohérent
parce que une une politique qui consisterait à vouloir éradiquer les drogues totalement ce serait pas une politique réaliste
à ce moment-là il faut supprimer l'alcool supprimer le tabac.... faut supprimer plein de choses ...
donc il faut qu'il y ait un cadre déjà qui fixe la teneur en substance hallucinogène dans le cannabis il faut qu'il y ait des lois qui surveillent toutes les drogues qui sont en circulation qui sont en usage en France qu'on y mette des restrictions exactement comme avec l'alcool peut-être même renforcer les restrictions sur toutes les drogues
et puis surveiller tout ça et surtout créer des commerces contrôlés par l'État
et les gens iront ... les consommateurs iront puisque ils seront dans leur droit d'y aller ils iront et ils seront suivis...
.ils seront contrôlés .....et les vendeurs illégaux continueront d'être poursuivis......
patrice57
hervé Nono a écrit :
Oui dan bien raisonné
Et justement la proposition de loi des deux députés pour la légalisation du cannabis et puis la dépénalisation de je sais pas trop quoi ???enfin d'autres drogues assez courantes
Me semble aller dans ce sens
à partir du moment où l'État prend en main un produit ça change la donne et le contrôle ...
en s’en donnant les moyens bien sûr...
imaginez s'il y avait pas d'agences de contrôle de tout ce qui est fabriqué en France voir dans le monde le capharnaüm que ce serait quoi
donc oui l’état c'est un organisme de contrôle et d'incitation
donc de ce point de vue ,,,oui c'est une bonne chose qu,il supervise des produits qui sont utilisés par des millions de personnes ....
à grande échelle dans notre société
ne pas confier ça à des bricoleurs qui ne laissent pas d'adresse et pour cause me paraît raisonnable....
Ca ne changera absolument rien, vous semblez pas connaître les politiques, vu les taxes qu'ils mettraient dessus, le trafic existera toujours, sauf qu'on encore plus de drogués, ce sera une des raisons de l'effondrement de notre civilisation.
hervé Nono
Dan a écrit :
je ne connais pas ses motivation, mais que " l'Etat " cesse de dispenser des toxines ravageant sa population pourrait être un début d'honnêteté
Oui dan bien raisonné
Et justement la proposition de loi des deux députés pour la légalisation du cannabis et puis la dépénalisation de je sais pas trop quoi ???enfin d'autres drogues assez courantes
Me semble aller dans ce sens
à partir du moment où l'État prend en main un produit ça change la donne et le contrôle ...
en s’en donnant les moyens bien sûr...
imaginez s'il y avait pas d'agences de contrôle de tout ce qui est fabriqué en France voir dans le monde le capharnaüm que ce serait quoi
donc oui l’état c'est un organisme de contrôle et d'incitation
donc de ce point de vue ,,,oui c'est une bonne chose qu,il supervise des produits qui sont utilisés par des millions de personnes ....
à grande échelle dans notre société
ne pas confier ça à des bricoleurs qui ne laissent pas d'adresse et pour cause me paraît raisonnable....

