Le principe de légitime défense autorise t’il Israël a martyriser son ennemi
hervé Nono - 22 juillet 2025 20:45

hervé Nono
aranjuez a écrit :
La vie est sacrée en général.
Et l'exécution d'otages innocents est incompréhensible pour nous. Pas toujours dans l'islam et sa pratique. la peuve.
Toute loi a son exception et heureusement que la vie de nos ennemis n'est pas sacrée sinon il ne nous resterait plus que le devoir de mourir et pas le droit de tuer...
A Gaza, beaucoup d'innocents, mais pas tous, meurent. Pas tous car ils ont tout de même élu le Hamas, il y a 20 ans.
Mourir, c'est le rôle de bouclier humain que leur a assigné le Hamas depuis qu'il est au pouvoir. Et il continuera s'il le faut jusqu'au dernier gazaoui
Vous mettez toujours en avant les mêmes éléments ce sont des éléments partiels et choisis de la réalité de ce qui constitue la réalité du conflit israélo-palestinien actuel
d'ailleurs c'est même pas un conflit israélo-palestinien en gros c'est un élément du conflit israélo-palestinien qui concerne surtout ses extrémistes
les extrémistes Israéliens et les extrémistes Palestiniens se rencontrent et quand il se rencontrent qu'est-ce qu'ils se disent ????
bah ma foi comme dab des histoires d'extrémistes
donc je comprends mal comment vous pouvez ne pas tenir compte des autres éléments
je vais pas me fatiguer à vous les énumérer à vous les présenter j'en connais quelques-uns même si je n'ai pas la science infuse
mais je vous laisse réfléchir parce que je crois comme Mitterrand aux forces de l'esprit
je me dis bon je doute pas que vous en ayez un
je me dis bon peut-être ça va vous parler ce que je raconte
mais après vous savez je vois bien que le déroulement des faits actuellement le positionnement des acteurs de tous les acteurs de cette tragédie ils vont plutôt en partie dans le sens plutôt d'un règlement par la reconnaissance d'une solution à deux états
bon après qui vivra verra et peut-être bien que je mourrais sans l'avoir vu mais j'espère que non j'espère que non parce que bon ça me paraît logique d'avoir une solution à deux états c'était ce qui était posé au départ pour le bouleversement de la région qu'on a fait avec une brutalité assez criante
c'est pas très étonnant parce que les protagonistes en jeu étaient tous plus ou moins des extrémistes ou des gens qui étaient extrêmement guerrier extrêmement dans la logique de la force c'était les grandes puissances et cetera et cetera
des
grandes puissances qui avaient eu le dessus sur une grande puissance extrémiste à savoir l'Allemagne avec son côté Hitler
ça veut pas dire pour autant que les autres étaient d'un extrême humanisme les recherches sur l’eugenisme étaient boen vivantes aux États-Unis notamment
c'est en tout cas ça ne pouvait pas au regard des valeurs démocratiques actuelles
ça pouvait pas être le cas des Russes ça pouvait pas être le cas des chinois ça pouvait pas être le cas des américains ça pouvait pas être le cas des Français ça pouvait pas être le cas des anglais
donc je dis ça je dis pas que que ces gens-là auraient moins de valeur que moi
je dis que c'était un fait historique
d'accord c'est un fait et c'est les faits qui vous embêtent il me semble
vous vous ramenez toujours les choses à la logique des rapports de force ces rapports de force existe bien et on peut effectivement tout ramener au rapport de force sauf que vous considérez pas comme élément de la force le droit international et l'évolution des mentalités internationales quand -au règlement des conflits entre nations quand au droit que l'on peut accorder aux gens qui entendent se faire la guerre et cetera
ça s'appelle la gérance ou l’ingérence
humanitaire
ou l'ingérence de l'opinion publique si vous voulez aujourd'hui et c'est ça que vous n'intégrez pas à mon avis
aranjuez
hervé Nono a écrit :
Bonjour aranjuez bonjour tout le monde
oui il y a de grosses contradiction dans votre texte aranjuez
alors vous dites que la vie est sacrée pour l'Occident l'Occident il se caractérise par la démocratie la question que je vous pose est-ce que vous placez Israël qui se prétend une démocratie et qu'il est par certains aspects disons pas en ce moment à mon avis mais enfin bon il a un rapport certain avec la démocratie est-ce que Israël fait partie du camp occidental
d'après vous ???ou serait-ce un camp à part ????
alors vous dites la vie est sacrée
Bien très bien ...
alors la vie sacré sauf pour Israël la vie est sacrée pour le Camp occidental
exception faite de cette partie du monde occidental qui serait Israël ..
parce que manifestement pour Israël en ce moment la vie n'est pas sacrée on est plutôt dans le massacre que dans le sacré d'accord donc essayez déjà de réfléchir en disant pas dans ce même parcours de réflexion une chose et son contraire
et vous verrez que ça arrive ça ira mieux déjà
vous aurez une vision plus claire des choses parce que là vous êtes dans le déni ...
Alors ne vous réfugiez pas trop vite dans l’exception guerrière...parce que le camp occidental a mis justement des limites au massacre dans le domaine de la guerre
on est dans le déni ????quand il y a une contradiction trop forte dans un raisonnement ....
Bonnes ondes 🌿 générales 🐩🙂🌱
La vie est sacrée en général.
Et l'exécution d'otages innocents est incompréhensible pour nous. Pas toujours dans l'islam et sa pratique. la peuve.
Toute loi a son exception et heureusement que la vie de nos ennemis n'est pas sacrée sinon il ne nous resterait plus que le devoir de mourir et pas le droit de tuer...
A Gaza, beaucoup d'innocents, mais pas tous, meurent. Pas tous car ils ont tout de même élu le Hamas, il y a 20 ans.
Mourir, c'est le rôle de bouclier humain que leur a assigné le Hamas depuis qu'il est au pouvoir. Et il continuera s'il le faut jusqu'au dernier gazaoui
hervé Nono
Gaza : la présidente de Médecins sans frontières dénonce une famine "créée de toutes pièces par le gouvernement israélien" https://www.franceinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/gaza-la-presidente-de-medecins-sans-frontieres-denonce-une-famine-creee-de-toutes-pieces-par-le-gouvernement-israelien_7405816.html#xtor=CS2-765-[share]-
hervé Nono
https://www.cnews.fr/monde/2025-07-30/hamas-17-pays-dont-larabie-saoudite-le-qatar-et-legypte-appellent-au-desarmement
On ne pourra plus dire que les pays sont tous indifférents..
hervé Nono
aranjuez a écrit :
On ne peut pas céder devant la "diplomatie des otages".
Si on cède, n'importe quel groupuscule pourra faire céder une grande puissance en prenant des otages de ce pays.
Si on sait que cette stratégie on la paye cher et même très cher, elle devient moins probable.
Cette diplomatie des otages est efficace face à l'occident pour qui la vie est sacrée.
Cette "sacralité" de la vie est moins évidente en islam où il y a des prétextes pour tuer, égorger etc.
Cette diplomatie est sans effet sur le monde musulman.
Bonjour aranjuez bonjour tout le monde
oui il y a de grosses contradiction dans votre texte aranjuez
alors vous dites que la vie est sacrée pour l'Occident l'Occident il se caractérise par la démocratie la question que je vous pose est-ce que vous placez Israël qui se prétend une démocratie et qu'il est par certains aspects disons pas en ce moment à mon avis mais enfin bon il a un rapport certain avec la démocratie est-ce que Israël fait partie du camp occidental
d'après vous ???ou serait-ce un camp à part ????
alors vous dites la vie est sacrée
Bien très bien ...
alors la vie sacré sauf pour Israël la vie est sacrée pour le Camp occidental
exception faite de cette partie du monde occidental qui serait Israël ..
parce que manifestement pour Israël en ce moment la vie n'est pas sacrée on est plutôt dans le massacre que dans le sacré d'accord donc essayez déjà de réfléchir en disant pas dans ce même parcours de réflexion une chose et son contraire
et vous verrez que ça arrive ça ira mieux déjà
vous aurez une vision plus claire des choses parce que là vous êtes dans le déni ...
Alors ne vous réfugiez pas trop vite dans l’exception guerrière...parce que le camp occidental a mis justement des limites au massacre dans le domaine de la guerre
on est dans le déni ????quand il y a une contradiction trop forte dans un raisonnement ....
Bonnes ondes 🌿 générales 🐩🙂🌱
aranjuez
On ne peut pas céder devant la "diplomatie des otages".
Si on cède, n'importe quel groupuscule pourra faire céder une grande puissance en prenant des otages de ce pays.
Si on sait que cette stratégie on la paye cher et même très cher, elle devient moins probable.
Cette diplomatie des otages est efficace face à l'occident pour qui la vie est sacrée.
Cette "sacralité" de la vie est moins évidente en islam où il y a des prétextes pour tuer, égorger etc.
Cette diplomatie est sans effet sur le monde musulman.
hervé Nono
Le Royaume-Uni se prépare à larguer de l’aide humanitaire à la population de Gaza et à évacuer des « enfants ayant besoin d’une assistance médicale », a annoncé ce samedi 26 juillet 2025, un porte-parole de Downing Street, rapporte l’Agence France-Presse (AFP).
« Le Premier ministre (Keir Starmer) a expliqué comment le Royaume-Uni allait également mettre en œuvre des plans visant à collaborer avec des partenaires tels que la Jordanie pour acheminer de l’aide par voie aérienne et évacuer les enfants ayant besoin d’une assistance médicale », a déclaré le porte-parole dans un communiqué, publié à l’issue d’un entretien téléphonique entre Keir Starmer, le président français Emmanuel Macron et le chancelier allemand Friedrich Merz.
Lire aussi : Reconnaissance de l’État de Palestine : des réactions mitigées après l’annonce de la France
Paris, Berlin et Londres appellent à lever les restrictions
La veille, Paris, Berlin et Londres ont exhorté le gouvernement israélien à « lever immédiatement les restrictions sur l’acheminement de l’aide ». Israël fait face à une pression internationale croissante concernant la situation humanitaire dramatique de Gaza.
Il a très partiellement assoupli fin mai un blocus total imposé début mars à l’enclave palestinienne, qui a entraîné de très graves pénuries de nourriture, médicaments et autres biens de première nécessité.
Craignez-vous un embrasement de la situation au Proche-Orient ?
Selon le Programme alimentaire mondial, l’agence de l’Onu s’occupant de l’aide alimentaire, un tiers environ des habitants de la bande de Gaza ne mangent pas pendant des jours. Vendredi, un responsable israélien a affirmé à l’AFP que les largages d’aide humanitaire allaient reprendre rapidement dans la bande de Gaza, territoire ravagé par plus de 21 mois de guerre et menacé de famine.
hervé Nono
En direct, Gaza : l’ONU se penche sur l’avenir menacé de la solution à deux Etats
Une conférence est convoquée lundi par l’Assemblée générale des Nations unies, et coprésidée par Paris et Riyad, quelques jours après qu’Emmanuel Macron a annoncé son intention de reconnaître formellement en septembre l’Etat de Palestine. Dans la bande de Gaza, les taux de malnutrition atteignent « des niveaux alarmants », a prévenu dimanche l’Organisation mondiale de la santé.
Live animé par Allison Ferrera et Minh Dréan

DOMINIQUE
je ne sais pas ce qu'il se passe la-bas,
pas d'info, les journalistes sont interdits ....;
et pourtant, depuis peu des images "d'affamés" ......
propagande ? pas propagande ?
ce qui me donne envie de gerber : c 'est que notre vie ne tient à pas grand chose .... à pas grand monde ..... à peu de mains ...... à parfois une seule ..... personne (si c'est le nom qu'on peut lui donner).
difficile de donner un avis sur une situation aussi complexe, et qui nous touche tous .....
mais pendant que l'on nous parle de ce sujet brulant ..... on nous fait oublier que l'on est nous-mêmes assiegés par le même problème, plus ou moins sous-jaccent, et qui va nous pêter à la G....
et là, ça va faire mal,
car dans ces pays, ils savent se battre (ils n'ont fait que cela, c'est leur façon d'être)
chez nous, les toutous, les moutons .....
autant vous dire qu'on est mal ......
et pourtant,
c'est pour demain.
hervé Nono
on peut voir avec les dernières nouvelles que nous avons bien fait de protester haut et fort contre Israël et son extrémisme
parce que bon soudainement le voilà tipa qui ouvre des corridors pour certaines ONG qu'il autorise du largage qui fait en sorte que une centrale de production d'eau potable puisse être réparée qui fait des pauses humanitaires
etcetera et cetera exetera
bon c'est bien la preuve que il faisait pas grand-chose pour nourrir la population de Gaza c'est le moins qu'on puisse dire donc il faut continuer la pression sur Israël son gouvernement quand même de religieux conservateurs extremistes qui ont en tête de conquérir tout le territoire qu'ils jugent leurs être dévolu selon une mythologie
bon voilà quoi chacun peut amener sa mythologie et puis voilà moi je dis voilà je suis Hervé Nono maître du monde et voilà je revendique le territoire et je tue tout le monde qui veut pas
bon certes il vit pas dans un environnement pas facile certes les islamistes en face ne sont pas des gens très très humanistes ,c’est le moins qu'on puisse dire
mais il n'empêche que Israël à sa part de son responsabilité c'est sûr et certain ils ont tué à isaac Rabine
Les Israéliens extrémistes ils ont tué avec leur président
alors on va vous dire oui c'est un fou qui l'a tué oK mais qui c'est qui a excité les fous c’est documenté ça
c'est bien les extrémistes religieux de l'époque car c'est documenté
..
Bibracte
Pour la christianophobe Catherine :
https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/07/27/a-taize-on-voulait-que-des-jeunes-musulmans-et-chretiens-puissent-se-rencontrer-en-paix_6624456_3224.html
Bibracte
Une grande partie du monde musulman vit de façon précaire et l'autre dans un luxe indécent, tel le sultan de Brunei et les wc en or massif de son yacht:
https://www.7sur7.be/monde/un-palais-de-1-788-pieces-7-000-voitures-de-luxe-et-un-harem-d-esclaves-sexuelles-l-immense-richesse-du-sultan-du-brunei~a10a18a2/
Il n'y a pas plus corrompus que les gouvernants arabo-musulmans, sinon ceux de certains pays d'Afrique noire.
Plutôt que de laisser ces peuples arabo-musulmans se nourrir de haine anti-juifs et anti-occident et les encourager en ce sens , gauches et gauchistes occidentaux devraient d'abord les aider à s'émanciper de leurs autocrates religieux.
Bibracte
Bibracte a écrit :
La chance d'Israël et quelque part la nôtre à nous occidentaux c'est l'antagonisme planétaire entre musulmans.
Sunnites Chiites Wahhabites Kharijites....qui se mettent des peignées dès qu'ils le peuvent.
On le voit avec les Palestiniens indésirables pour leurs voisins égyptiens et surtout Jordaniens depuis septembre noir, ainsi que pour les pays frères moins proches.
Cherchez l'erreur, la diaspora palestinienne la + importante se trouve au Chili.
En définitif le monde arabe se range toujours sans faillir bruyamment et ouvertement du côté des Palestiniens, mais dès qu'il s'agit de les accueillir il n'y a plus personne, hormis les chefs fortunés du Hamas qui font depuis le Qatar la guerre anti-Israël de loin.
Une fois l'état palestinien reconnu , ses réfugiés heureusement trouveront refuge dans cet Occident que nos islamo-gauchistes vomissent.
Parce que s'ils comptent sur leurs pays "frères" c'est pas gagné.
Bibracte
MARTINE a écrit :
Ah!
Et chez nous avant ? Les chrétiens entre eux protestants et catholiques et toujours actuellement en Irlande qui est pourtant un pays occidental.
Sous Clinton nous avions eu un début de paix de discussions mais actuellement des deux cotés extrémistes
Il n'y a plus de conflits attentats inter-religieux meurtriers entre Irlandais depuis 25 ans.
Vous faites des comparatifs fallacieux entre guerres de jadis entre Chrétiens et conflits et attentats musulmans d'aujourd'hui.
"Entre 1979 et avril 2024, nous avons recensé 66.872 attentats islamistes dans le monde. Ils ont provoqué la mort d’au moins 249.941 personnes."
https://www.fondapol.org/etude/les-attentats-islamistes-dans-le-monde-1979-2024/
Sans compter les guerres meurtrières qui aujourd'hui opposent les musulmans :
Exemple : 400 000 morts en 8 ans au Yémen, rien que ça.
Vous en dites quoi ?
Les Chrétiens font "mieux" ?