
aranjuez
PHILIP a écrit :
Ce Pape plus pastoral que politique contribue bien à la décadence d'un catholicisme de faux-semblant et à l'émergence d'une foi vive dénuée de l'hypocrisie des tenanciers d'une religion hypocrite et bien éloignée d'une ferveur et d'un idéal chrétiens .
“à la décadence d'un catholicisme de faux-semblant et à l'émergence d'une foi vive dénuée de l'hypocrisie des tenanciers d'une religion hypocrite et bien éloignée d'une ferveur et d'un idéal chrétiens ." logorrhée avec beaucoup d'accusations et pas de démonstration. C'est plus facile ainsi. Ca sort tout droit du moulin à prière gauchiste
je doute que nous soyons d'accord sur l'idéal chrétien
kunzite
aranjuez a écrit :
"c'est les autres qui sont concernés mais pas vous" je peux vous assurer que ce n'est pas moi qui les ai mis au monde, pas plus que je ne leur ai fait traverser des pays, le désert ni la mer.
Jusque là il y a des responsabilités mais ce ne sont pas les miennes.
Mais je suis affamé et assoiffé de justice mais ce n'est pas pour autant que je vais endosser les responsabilités des autres.
Votre logique est assez simple : je suis blanc donc forcément coupable. De quoi? On ne sait pas mais on trouvera bien.
Le christianisme ce n'est pas la culture de la pleine responsabilité des uns en faveur de la pleine irresponsabilité des autres.
Que chacun assume ses fautes et ses tares.
Je ne vous accuse pas de la naissance des migrants mais du fait que vous considérez que c'est eux qui ne doivent pas venir vous déranger mais que vous ne vous demandez pas en quoi leur sort peut vous concerner .
" Votre logique est assez simple : je suis blanc donc forcément coupable. " Là c'est vous qui pensez pour moi et vous vous trompez parce que j'ignore si vous êtes Blanc et que ça m'est égal .
" Mais je suis affamé et assoiffé de justice mais ce n'est pas pour autant que je vais endosser les responsabilités des autres. "
C'est facile à dire mais le prouver par des actions, c'est autre chose !
helene9434
aranjuez a écrit :
C'est le prix à payer lorsqu'on cumule les mauvais choix.
Ceci dit aujourd'hui il n'est pas gaucho. Il l'a toujours été.
Peut-être rêve-t-il pour lui succéder de céder la tiare papale à Jean-Luc Mélenchon... Allez savoir
Gaucho : Ha oui, c'est vrai, il est né en Argentine, alors...
aranjuez
kunzite a écrit :
C'est pratique votre raisonnement, c'est les autres qui sont concernés mais pas vous .
Les Béatitudes ne sont pas seulement des engagements de Dieu, mais donnent des indications précises sur le comportement des croyants ou non "les affamés et assoiffés de justice " sont peut-être ceux qui défendent les migrants ?
"c'est les autres qui sont concernés mais pas vous" je peux vous assurer que ce n'est pas moi qui les ai mis au monde, pas plus que je ne leur ai fait traverser des pays, le désert ni la mer.
Jusque là il y a des responsabilités mais ce ne sont pas les miennes.
Mais je suis affamé et assoiffé de justice mais ce n'est pas pour autant que je vais endosser les responsabilités des autres.
Votre logique est assez simple : je suis blanc donc forcément coupable. De quoi? On ne sait pas mais on trouvera bien.
Le christianisme ce n'est pas la culture de la pleine responsabilité des uns en faveur de la pleine irresponsabilité des autres.
Que chacun assume ses fautes et ses tares.
kunzite
aranjuez a écrit :
Laisser mourir les migrants en mer ? Certes non. Mais les reconduire charitablement chez eux car ici on n’en peut plus, oui.
Les migrants ? Vous faites comme le pape. Vous les voyez comme une génération spontané de migrants au milieu de la mer. Vous commencez l’histoire au milieu du livre. En leur enlevant tout passé et toute responsabilité.
« aimez-vous les uns les autres » eh bien oui. Cela ne veut pas dire qu’ils doivent s’imposer chez moi. D’ailleurs si eux-mêmes m’aiment ils ne s’imposeront pas. L’amour doit être partagé. N’est-ce pas ? Il n’est pas à sens unique.
Quant aux béatitudes ce sont des engagements de Dieu.
« Heureux les pauvres en esprit, car le Royaume des Cieux est à eux. ». C’est pas moi qui ouvrirait les portes du royaume pour les pauvres d'esprit. J’ai pas ce pouvoir.
C'est pratique votre raisonnement, c'est les autres qui sont concernés mais pas vous .
Les Béatitudes ne sont pas seulement des engagements de Dieu, mais donnent des indications précises sur le comportement des croyants ou non "les affamés et assoiffés de justice " sont peut-être ceux qui défendent les migrants ?
aranjuez
janine33 a écrit :
En quoi ?
Le pape fait le pape . Il regarde l’universel .
Il n’a d’autre pouvoir que celui d’entretenir la foi , l’espérance , et la spiritualité .
Les vœux des papes sont des vœux pieux .
Les guerres ont elles cessé d’exister ?
Les maladies ont elles disparu ?
Les cataclysmes ?
Aux hommes le pouvoir temporel d’organiser la vie de leur sphère politique .
le pape est un homme politique et pas seulement un chef spirituel.
Il regarde l'universel? Non ici il a regardé Lampedusa de façon très partiale et en oubliant tout le reste. Il s'est montré hémiplégique.
janine33
aranjuez a écrit :
Lui aussi l'a été
En quoi ?
Le pape fait le pape . Il regarde l’universel .
Il n’a d’autre pouvoir que celui d’entretenir la foi , l’espérance , et la spiritualité .
Les vœux des papes sont des vœux pieux .
Les guerres ont elles cessé d’exister ?
Les maladies ont elles disparu ?
Les cataclysmes ?
Aux hommes le pouvoir temporel d’organiser la vie de leur sphère politique .
aranjuez
kunzite a écrit :
Jésus n'a jamais prôné la lutte armée mais il a dit "aimez-vous les uns les autres " ce qui est encore plus fort . Qu'est-ce que cela veut dire aujourd'hui : sûrement pas de laisser "crever " les migrants en Méditerranée .
Il a dit cela aussi : Les Béatitudes
" Heureux les pauvres en esprit,
car le Royaume des Cieux est à eux.
Heureux les doux,
car ils recevront la terre en héritage.
Heureux les affligés,
car ils seront consolés.
Heureux les affamés et assoiffés de la justice,
car ils seront rassasiés.
Heureux les miséricordieux,
car ils obtiendront miséricorde.
Heureux les cœurs purs,
car ils verront Dieu.
Heureux les artisans de paix,
car ils seront appelés fils de Dieu.
Heureux les persécutés pour la justice,
car le Royaume des Cieux est à eux.
Heureux êtes-vous si l’on vous insulte, si l’on vous persécute et si l’on vous calomnie de toutes manières à cause de moi.
Soyez dans la joie et l’allégresse, car votre récompense sera grande dans les cieux. "
Que fait-on de ces paroles quand on est catholique pratiquant ?
Laisser mourir les migrants en mer ? Certes non. Mais les reconduire charitablement chez eux car ici on n’en peut plus, oui.
Les migrants ? Vous faites comme le pape. Vous les voyez comme une génération spontané de migrants au milieu de la mer. Vous commencez l’histoire au milieu du livre. En leur enlevant tout passé et toute responsabilité.
« aimez-vous les uns les autres » eh bien oui. Cela ne veut pas dire qu’ils doivent s’imposer chez moi. D’ailleurs si eux-mêmes m’aiment ils ne s’imposeront pas. L’amour doit être partagé. N’est-ce pas ? Il n’est pas à sens unique.
Quant aux béatitudes ce sont des engagements de Dieu.
« Heureux les pauvres en esprit, car le Royaume des Cieux est à eux. ». C’est pas moi qui ouvrirait les portes du royaume pour les pauvres d'esprit. J’ai pas ce pouvoir.
kunzite
Jésus n'a jamais prôné la lutte armée mais il a dit "aimez-vous les uns les autres " ce qui est encore plus fort . Qu'est-ce que cela veut dire aujourd'hui : sûrement pas de laisser "crever " les migrants en Méditerranée .
Il a dit cela aussi : Les Béatitudes
" Heureux les pauvres en esprit,
car le Royaume des Cieux est à eux.
Heureux les doux,
car ils recevront la terre en héritage.
Heureux les affligés,
car ils seront consolés.
Heureux les affamés et assoiffés de la justice,
car ils seront rassasiés.
Heureux les miséricordieux,
car ils obtiendront miséricorde.
Heureux les cœurs purs,
car ils verront Dieu.
Heureux les artisans de paix,
car ils seront appelés fils de Dieu.
Heureux les persécutés pour la justice,
car le Royaume des Cieux est à eux.
Heureux êtes-vous si l’on vous insulte, si l’on vous persécute et si l’on vous calomnie de toutes manières à cause de moi.
Soyez dans la joie et l’allégresse, car votre récompense sera grande dans les cieux. "
Que fait-on de ces paroles quand on est catholique pratiquant ?
aranjuez
helene9434 a écrit :
Allons bon, hier on lisait qu'il avait envoyé à la mort des millions de gens pour leur avoir demandé de se vacciner contre le covid, et aujourd'hui il est gaucho !
Demain, ce sera quoi ?
Pauvre François, il est crucifié !
il ne mérite quand même "ni cet honneur, ni cette indignité"...
C'est le prix à payer lorsqu'on cumule les mauvais choix.
Ceci dit aujourd'hui il n'est pas gaucho. Il l'a toujours été.
Peut-être rêve-t-il pour lui succéder de céder la tiare papale à Jean-Luc Mélenchon... Allez savoir
helene9434
Allons bon, hier on lisait qu'il avait envoyé à la mort des millions de gens pour leur avoir demandé de se vacciner contre le covid, et aujourd'hui il est gaucho !
Demain, ce sera quoi ?
Pauvre François, il est crucifié !
il ne mérite quand même "ni cet honneur, ni cette indignité"...

