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La retraite par répartition est condamnée : qui osera le dire ?

aranjuez - 6 février 2023 18:46

En 1983 Mitterrand a fixé la retraite à 60 ans
- avec 72 ans d’espérance de vie (soit 12 ans de retraite) ⇒ 4 cotisants par retraité
En 2023, retraite à 62 ans :
- avec 84 ans d’espérance de vie (soit 22 ans de retraite) ⇒ 1,7 cotisants par retraité

« En 36 ans, la durée de retraite a été augmentée de 83 % et le pourcentage de ceux qui cotisent réduit de 57 % »

Chiffres tirés de :
https://www.contrepoints.org/2023/02/04/353944-retraites-et-si-les-suisses-avaient-raison

La part du Pib consacrée à la retraite est chez nous de presque 14 %.
En Suisse elle est de 7,5 % et pourtant ce pays a voté le départ progressif à la retraite à 65 ans en 2028 !
Les politiques visent la retraite à 67 ans.

La retraite dans ce pays est un mix entre la répartition et la capitalisation

Il est certain qu’en France, baser les futures retraites uniquement sur le système de répartition est impossible.

La retraite par répartition est condamnée : qui osera le dire ?

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aranjuez6 février 2023 18:46

En 1983 Mitterrand a fixé la retraite à 60 ans
- avec 72 ans d’espérance de vie (soit 12 ans de retraite) ⇒ 4 cotisants par retraité
En 2023, retraite à 62 ans :
- avec 84 ans d’espérance de vie (soit 22 ans de retraite) ⇒ 1,7 cotisants par retraité

« En 36 ans, la durée de retraite a été augmentée de 83 % et le pourcentage de ceux qui cotisent réduit de 57 % »

Chiffres tirés de :
https://www.contrepoints.org/2023/02/04/353944-retraites-et-si-les-suisses-avaient-raison

La part du Pib consacrée à la retraite est chez nous de presque 14 %.
En Suisse elle est de 7,5 % et pourtant ce pays a voté le départ progressif à la retraite à 65 ans en 2028 !
Les politiques visent la retraite à 67 ans.

La retraite dans ce pays est un mix entre la répartition et la capitalisation

Il est certain qu’en France, baser les futures retraites uniquement sur le système de répartition est impossible.

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Avatar Dan

Dan

7 février 2023 09:39

Que la répartition n'est problématique qu'en raison du chômage.
Las elle sa disparition est culinée par les riches contre les partageux

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Avatar mick26

mick26

7 février 2023 09:19

La retraite représente en France la quadrature du cercle !!! Chacun s'accroche à sa situation propre sans penser au devenir du système !!! Pour ma part je pense que la prmière erreur est venue de Mittérand quand il a passé du jour au lendemain l(='âge de la retraite de 65 à 60ans !!! Il aurait du procéder par pallier pour y arriver ! Avec 1 trimestre en moins par an ça permettait de voir venir !!!
Je comprends ceux qui travaillent actuellement à qui on dit : vous êtes arrivés trop tard pour profiter de la retraite à 60 ans !!! Quelle injustice !!!
Je pense naïvement que l'âge ne devrait pas compter autant ; seul le temps passé à travailler et donc à côtiser devrait entrer en compte !!!
Je n'ai pas fait pour des raisons familiales une carrière complète : j'ai reculé mon départ à 62 ans et je touche une proportionnelle ce que je trouve normal !!

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Avatar aranjuez

aranjuez

7 février 2023 09:08

@Choulo
La démographie en France, la pyramide des âges font que la retraite par répartition est intenable.
On ne peut pas descendre à un cotisant pour un retraité. Et on tend vers cela.
Le risque d'effondrement est total car les pensions ne pourront pas être tenues.
C'est mathématique.

La retraite par capitalisation présente un possibilité de perte comme de gain.
Mais le risque de perte est total avec la répartition aujourd'hui.
Les cotisants d'aujourd'hui gagneraient bien plus à placer leur argent dans la capitalisation cela leur assurerait une pension plus tard.

Concernant le risque comparé de la capitalisation et de la répartition en cas de cataclysme économique il est sensiblement le même. En cas d'effondrement économique, les cotisants ne cotisent plus et les retraités ne sont plus pensionnés. Aucun système ne peut prétendre à survivre à un choc majeur.

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Avatar hubert0627

hubert0627

7 février 2023 08:42

Bientôt un cotisant pour un retraité!
C'est-à-dire que le jeune gréviste de ce jour devra payer l'intégralité de la retraite de son père ou de sa mère.
Les chiffres sont têtus.

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Avatar alain

alain

7 février 2023 08:41

Ceux qui parlent du droit à la paresse ne l'ont bien sûr jamais lu ce qui ne les empêche pas d'en avoir leur propre conceptualisation

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Avatar tbu

tbu

7 février 2023 08:25

Ce que vous dites est exact, il est logique, et, mathématique de travailler 2 ans de plus minimum!!
Et, contrairement à ce que disent certains, tous ces pays qui travaillent plus longtemps que nous, n'ont pas plus de décès que chez nous!!!
Malheureusement, la mentalité Française n'est pas celle des Suisses, qui, est bien plus réaliste, et pragmatique que la notre!!
Contrairement à nous, la Suisse accepte les réformes même impopulaires, la Suisse, elle, ne demande pas un droit à la "paresse"" comme certains de chez nous!:
Nous aurions la mentalité Suisse, l'économie de la France serait excédentaire, et, non pas déficitaire!!!

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Avatar patrice57

patrice57

7 février 2023 07:37

Vous avec sans doute raison, mais vous oubliez que le paiement des retraites a énormément diminué, Je me souvient de mon père, simple ouvrier, qui avait autant que lorsqu'il travaillait et que dire de tous les prélèvement sociaux et diverses taxes inventés au nom de la sécurité sociale et qui souvent ne sont pas reversés à la dite sécurité sociale.

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Avatar janine33

janine33

7 février 2023 07:31

J’ai les mêmes craintes qu’ Aliboron , pour ne pas dire certitudes .

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Avatar artmonika

artmonika

7 février 2023 07:31
janine33 a écrit :
Pas grave !
Mais j’ignore s’il s’agit de lapsus . Plutôt des fautes de frappes , mais souvent de « l’écriture prédictive embarquée sur Google » qui à partir d’une première lettre écrit les mots tout seul .   Je ne m’en rends jamais compte immédiatement .

C'est vrai que l'écriture automatique est dangereuse. Au point qu'un texte peut parfois même en devenir cocasse.
Kenavo.

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Avatar artmonika

artmonika

7 février 2023 07:28
chloe35 a écrit :
Et moi d écrire Jaune au lieu de Janine😃😃

Ange ou démon ?
En tout cas il remue les esprits. Chacun prêche pour sa paroisse.
Alors, ange de la discorde sûrement.
Kenavo.

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Avatar Anicet

Anicet

7 février 2023 07:27

Comme aux USA ... Les fonds de pensions sont placés en bourse et non pas versées directement aux retraités ... Si la bourse s'écroule, les retraités n'ont plus de revenus ...

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Avatar janine33

janine33

7 février 2023 07:27
chloe35 a écrit :
Et moi d écrire Jaune au lieu de Janine😃😃

Pas grave !
Mais j’ignore s’il s’agit de lapsus . Plutôt des fautes de frappes , mais souvent de « l’écriture prédictive embarquée sur Google » qui à partir d’une première lettre écrit les mots tout seul .   Je ne m’en rends jamais compte immédiatement .

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Avatar chloe35

chloe35

7 février 2023 07:05
chloe35 a écrit :
J aime bien Jaune le lapsus sur l 'ANGE de la retraite
Bonne journée

Et moi d écrire Jaune au lieu de Janine😃😃

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Avatar chloe35

chloe35

7 février 2023 07:03
janine33 a écrit :
Payée par l’impôt de qui ? La TVA est un impôt sur la consommation . L’augmenter diminue le pouvoir d’achat . Mais comme on doit cesser de consommer autant , cette option pourrait être préférable au recul de l’ange de départ .

J aime bien Jaune le lapsus sur l 'ANGE de la retraite
Bonne journée

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Avatar Sylvaine

Sylvaine

7 février 2023 00:12

Moi, ce que je comprends, c'est que personne ne rentre dans les cases pour prendre sa retraite sereinement et à temps pour pouvoir en profiter ne serait-ce que 2, 3 ou 4 ans !

4 ans, c'est le max pour ne pas trop gréver le budget des oligarques qui comptent bien rentabiliser leurs retours sur investissements !

Sauf ceux qui ont possibilité d'aller défiler dans les cortèges sans perte de salaire !

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