la réforme des retraites est une nécessité économique.
La défense du système social français est alors un vœux pieux sans espoir quand on est des champions des prélèvements et de la dette..

Ah je crois bien que la question est assez explorée approfondie ..suivie Depuis pas mal de temps ....

Et cela repose sur des éléments factuels,,,,,,
Problèmes musculaires ,,,,physiologique,,,,,stress...

Il me semble que les routiers 🚚🚌 notamment,,,sont éligibles aux critères de pénibilité,,,,

Tout cela est suivi par la médecine du travail...
🐸🐸🙂🐈🦸‍♂️👩‍⚕️

si on part du principe qu'on conserve le régime par répartition ou les cotisations des actifs payent les retraites des anciens. Sachant que le rapport actif sur retraité, n'importe quel élève de primaire peut répondre à la question pour équilibrer que faire?
-augmenter les cotisations ce qui a été fait depuis plus de 40 ans, et on atteint une limite
-élargir l'assiette, déja fait aussi avec la CSG et RDS sur les revenus fonciers et mobiliers, sans accorder plus de droits à ce qui payent
-retarder l'âge pour revenir à 65 ans, choix fait ou du moins évoqué. En Allemagne, ils sont déja à 67 ans
le système par répartition atteint donc ses limite et doit être considéré comme le premier étage pour les revenus des retraités.
la réforme garantie une retraite à 85% du smic pour toute personne ayant une carrière complète.
En principe, les enfants sont grands, on a acheté ses meubles et électro-ménagers, on devrait donc dépenser moins une fois la retraite arrivée.
concernant l'équilibre, impossible donc d'augmenter les cotisations, et également il est préférable d'avoir des actifs que des chômeurs.
L'idée serait alors de supprimer la part patronale des charges sur les 1000€ de revenus, pour un temps plein, et au prorata pour les autres. Cela serait pratiqué pour tous les salariés, en compensation , le plafond sécurité sociale serait supprimé pour les cotisations, mais le plafond de retraite serait maintenu pour les retraites à 1,5 fois le smic pour les retraites de base. les retraites complémentaires resteraient des retraites à points comme actuellement dans le privé, et étendu à tous !
Il faut également rappeler que lorsqu'on touche plus de 3000€ par mois, il existe des solutions personnelles pour lisser ses revenus par des défiscalisations: achat locatif, PER .

Oui, mais, cette histoire de pénibilité des métiers, sera une véritable usine à gaz
Car, tout le monde dira qu'il fait un "métier pénible" pour faire parti des bénéficiaires!!...

Vous dites le travail est une valeur de gauche!!
Pour moi, ceci n'est qu'une légende, car depuis les années 1960, j'ai toujours vu la gauche se plaindre du travail..
Depuis plus de 60 ans ils manifestent toujours pour demander moins de travail, mais, plus d'argent!!
C'est à croire qu'en 60 ans, rien ne s'est amélioré, comme quoi les manifs ne servent à rien!!!
Par contre quant une usine ferme, à cause de mouvements sociaux, et, qu'ils se retrouvent au chômage, là, ils se rendent compte que le travail a une valeur ;;;;

" L'espérance de vie augmentant, il me semble normal de reculer l'âge du départ à la retraite, c'est réaliste, et, mathématique!! "'

L'espérance de vie augmentant, il me semble normal d'AVANCER l'âge du départ à la retraite plutôt que donner des centaines de milliards à .... l'armée . Le travail est une " valeur de gauche " qui n'amuse plus grand monde

Bonjour tbu

Déjà il faut distinguer la pénibilité des métiers
Un professeur 👨🏻‍🏫 est bien moins fatigué qu’un ouvrier 👷‍♂️ du bâtiment ´´´
Un cheminot bien🚂moins fatigué qu’une travailleuse de l’agro alimentaire ,,,

Et alors, dans beaucoup de pays les gens travaillent jusqu'à 70 ans!!
L'espérance de vie augmentant, il me semble normal de reculer l'âge du départ à la retraite, c'est réaliste, et, mathématique!!
Pourquoi la France ferait exception, de plus, en voyant l'état catastrophique de nos finances, il serait quand même temps de se remettre en question...

Et alors, dans beaucoup de pays les gens travaillent jusqu'à 70 ans!!
L'espérance de vie augmentant, il me semble normal de reculer l'âge du départ à la retraite, c'est réaliste, et, mathématique!!
Pourquoi la France ferait exception, de plus, en voyant l'état catastrophique de nos finances, il serait quand même temps de se remettre en question...

Ils veulent que les gens travaillent jusqu'à 70 ans et plus et donner des retraites aux survivants

Bonne retraite !

Oui, mais en échange de leurs travail, ils étaient récompensés par leurs payes, et, c'était l'époque des 30 glorieuses, beaucoup en ont profités, mais, maintenant cette époque des cigales est finie, à présent c'est l'époque des fourmis!!!
Le Français, est le le peuple qui travail le moins longtemps durant sa carrière professionnelle, qui profite le plus longtemps de sa retraite, et, avec une pension moyenne bien supérieur à la moyenne Européenne!!
La mise en place en 1981 de la retraite à 60 ans, a mis notre système de retraite en faillite!!

Des menaces, encore des menaces... on vit en plein dedans en ce moment........................

Mais c'est bien EUX qui rapportaient beaucoup quand ILS travaillaient ! une solution : les exécuter quand ils ne sont plus rentables

Oui, mais, il faut bien reconnaitre que c'est eux qui coutent le plus cher !!!