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La réforme des retraites? Comme une lettre à la poste.

aranjuez - 5 avril 2023 06:44

Le gouvernement socialiste espagnol de Pedro Sanchez vient de faire voter sa réforme des retraites jeudi 30 mars.
Le départ à la retraite en Espagne est actuellement à 65 ans.
La réforme prévoit une hausse des cotisations, en particulier sur les hauts salaires et les entreprises, ainsi que le maintien du calendrier du report de l'âge de départ. Ce report avait déjà été voté sous un autre gouvernement socialiste, celui de Zapatero en 2011.
Il prévoyait le départ à la retraite à 67 ans en 2027.

Cette réforme est passée comme une lettre à la poste. Pas de manifestations, pas d'affrontements avec la police…

Des gens civilisés et raisonnables ces espagnols.

J’échangerais volontiers la Nupes toute entière, Mélenchon en prime, contre ces hommes et femmes politiques socialistes espagnols.

La réforme des retraites? Comme une lettre à la poste.

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aranjuez5 avril 2023 06:44

Le gouvernement socialiste espagnol de Pedro Sanchez vient de faire voter sa réforme des retraites jeudi 30 mars.
Le départ à la retraite en Espagne est actuellement à 65 ans.
La réforme prévoit une hausse des cotisations, en particulier sur les hauts salaires et les entreprises, ainsi que le maintien du calendrier du report de l'âge de départ. Ce report avait déjà été voté sous un autre gouvernement socialiste, celui de Zapatero en 2011.
Il prévoyait le départ à la retraite à 67 ans en 2027.

Cette réforme est passée comme une lettre à la poste. Pas de manifestations, pas d'affrontements avec la police…

Des gens civilisés et raisonnables ces espagnols.

J’échangerais volontiers la Nupes toute entière, Mélenchon en prime, contre ces hommes et femmes politiques socialistes espagnols.

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alain

6 avril 2023 17:39
camilleclaudel a écrit :
👍

Mélenchon Choupinet , quelle différence ??? Deux anciens ministres de " gauche " symboles du vieux monde qui s'écroule dans une ambiance de Bas Empire Romain .

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camilleclaudel

6 avril 2023 17:19
Annick a écrit :
Mr Macron est sûrement moins immature que vous. Les moutons sont les mélenchonnistes et compagnie....

👍

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Alexandre

6 avril 2023 15:54

On voit que quinto c,est des gens de + 70 ans avec des retraites de 2000 a 5000 euros exemple:RATP,SNCF,DEPUTES,SENATEUR,et surtout les 1E MINISTRES;ex:BORNE... tous partent a 50 ans+ reduction impot pour les + 65 ans sinon voici des solutions simples,retraite a 60 ans ou bien prendre 2 pour cent sur les societes internat et Politiciens 70 ans pas avant sinon Macron il a 43 ans et en + payer a vie ce CLOW. Seulement 9 millons de francais qui l,on elu sur 68 millons de Francais donc en Minorites mai 2023 arrive comme 1968................

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aranjuez

6 avril 2023 15:40
Lionel102127 a écrit :
faux!
le couplage du prix de l'électricité au prix du gaz date des années 1990
https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/crise-de-l-energie-on-vous-explique-pourquoi-l-ue-veut-reformer-le-marche-europeen-de-l-electricite-dont-le-prix-depend-de-celui-du-gaz_5338954.html
concernant le nucléaire, c'est faux aussi! les français suivaient les avis des écolo et la gauche s'est alignée puis la droite pour ne pas attiser les tensions.

Exact pour le premier point. Le couplage électricité / gaz ne date pas d'hier. Mais les effets négatifs sont apparus avec la crise ukrainienne pendant laquelle le prix du gaz a flambé, si on peut dire.
Oui mais l'Espagne et le Portugal sont sortis de cet accord ... mais pas la France.

De fait, il y a une guerre ouverte entre allemands et français sur le nucléaire.
Pas par fanatisme écolo des allemands qui ont réactivé je crois deux centrales nucléaires. Mais parce qu'avec la flambée du prix du gaz, la production d'électricité est bien plus chère pour l'Allemagne et qu'elle souhaiterait ne pas donner l'avantage à la France de l'énergie nucléaire relativement bon marché.

D'ailleurs cela apparaît actuellement très fort sur la production d'hydrogène.
Les français voudraient produire de l'hydrogène, un carburant du futur, avec l'électricité des centrales nucléaires mais les allemands ne veulent pas que ce carburant ainsi produit bénéficie du label écologique. La bataille est rude car les allemands développent les énergies renouvelables compensées par les centrales à charbon et à gaz et veulent limiter l'usage du nucléaire. Ils proposent ainsi un objectif de 45 % d’énergies renouvelables pour l’ensemble de l’UE d’ici 2030.

En attendant ils produisent de l'électricité autant avec du combustible fossile (gaz, charbon..) 45%, qu'avec des énergies renouvelables. D'où l'intérêt pour eux de fixer l'objectif de 45% de renouvelables en 2030. La France devrait augmenter sa part de renouvelables (20% d'énergie renouvelables actuellement) et tuer un peu plus le nucléaire dans l'intérêt allemand.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/energie-lallemagne-et-la-france-toujours-a-couteaux-tires-1919688

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alain

6 avril 2023 15:19

Encore des dégâts à Paris , Le président espère ainsi chauffer à blanc sa clientèle de retraités ( tous ne lisent pas Pif Gadget ) avec ses blacks blocks , casseurs chouchous du pouvoir et de la télé en l'absence des " jeunes " qui font la loi dans les quartiers

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topaze666

6 avril 2023 15:03
Eleni a écrit :
Désolée me suis trompée de personne 300 % d'accord avec vous, j'ai assez vu autour de moi des RSA pro, c'est bien pour ça qu'ils se vantent que tout leur est payé, donc les retraites futures ne seront pas suffisante payées par les courageux qui bossent, déjà moi caisses de retraites n'existaient plus si une n'avait pas pris je perdais encore plus ! ete ce que vous décrivez est exact, mon fils est mécanicien il fallait être motivé payé avec un lance pierre, ,les mains dans le cambouis, ma fille a repris des étude avec 2 petits en bas âge elle travaille autre chose que 35 h plus pres des 40 voire 45 et plus, elle est écoeurée de voir que comme d'autres c'este pour payer les fainéangts, leur loyer, leurs cigarettes, jeux de grattage, electricité etc .... jamais vu un pays comme ça et c'est connu de partout quand j'ai voyagé c'est ce qu'on m'a dit de suite : payés sans travailler ! la France est loin d'être un pays si mal que ça et rien n'empêche d'en partir vous verrez si l'herbe est plus verte ailleurs ; Commencer à bosser a 30 ans sur risquent pas d'être retraites a 60 et ras le bol de mettre la pagaille partout, viendront pas pleurer si il y a moins d'emplois, faut être riches pour ne pas venir au travail, ! bien bête de s'en être occupé le Président, les autres ont refilé le bébé, surtout le précédent, avait d'autre occupations plus personnelles et de toute façon grève prendre les français en otage, leur faire perdre leur travail c'est un sport national A CHAQUE GOUVERNEMENT donc soit faut être amnésique ou se distraire dans la rue !

Si tout le monde pensait comme nous il y aurait moins de détracteur et de râleurs , mais on ne changera pas les français , ils ne savent que se plaindre de ce qui ne leur convient pas , quand on pense à toutes les aides dont certains bénéficient , j'ai 7 petits enfants et ils travaillent tous !!! quand on veut on peut

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Lionel102127

6 avril 2023 12:28
aranjuez a écrit :
Ah oui?
Macron n'a aucune crédibilité sur le plan international.
Il avait essayer de se poser en médiateur dans le conflit en Ukraine en discutant des heures avec Poutine au téléphone. Pour rien.

Face à l'Europe et aussi Mme Merkel, il n'obtenait rien. Au contraire il subissait. Il a ainsi accepté de coupler le prix de l'électricité et celui du gaz. Il a favorisé l'énergie dite renouvelable au détriment du nucléaire qui elle est productive 24h/24 pour faire plaisir aux allemands ravis de planter les français sur un des rares avantages que nous avons, l'énergie nucléaire peu chère et trop concurrentielle.

C'est une girouette, adepte du en même temps et du n'importe quoi.

faux!
le couplage du prix de l'électricité au prix du gaz date des années 1990
https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/crise-de-l-energie-on-vous-explique-pourquoi-l-ue-veut-reformer-le-marche-europeen-de-l-electricite-dont-le-prix-depend-de-celui-du-gaz_5338954.html
concernant le nucléaire, c'est faux aussi! les français suivaient les avis des écolo et la gauche s'est alignée puis la droite pour ne pas attiser les tensions.

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Avatar Eleni

Eleni

6 avril 2023 12:15
topaze666 a écrit :
Les gens qui veulent travailler comme vous dites ils sont très nombreux , s'ils ne trouvent pas c'est qu'ils le veuillent bien quand on voit le nombre d'offres d'emploi , il y a de quoi mais voilà , ils ne veulent pas des métiers pénibles , pas salissant, pas travailler le dimanche, pas faire plus de 35 h , pas non plus la nuit , pas trop de kms, et surtout une bonne paie !! il est vrai que l'assurance chômage paie sans rien faire , le choix est vite fait

Désolée me suis trompée de personne 300 % d'accord avec vous, j'ai assez vu autour de moi des RSA pro, c'est bien pour ça qu'ils se vantent que tout leur est payé, donc les retraites futures ne seront pas suffisante payées par les courageux qui bossent, déjà moi caisses de retraites n'existaient plus si une n'avait pas pris je perdais encore plus ! ete ce que vous décrivez est exact, mon fils est mécanicien il fallait être motivé payé avec un lance pierre, ,les mains dans le cambouis, ma fille a repris des étude avec 2 petits en bas âge elle travaille autre chose que 35 h plus pres des 40 voire 45 et plus, elle est écoeurée de voir que comme d'autres c'este pour payer les fainéangts, leur loyer, leurs cigarettes, jeux de grattage, electricité etc .... jamais vu un pays comme ça et c'est connu de partout quand j'ai voyagé c'est ce qu'on m'a dit de suite : payés sans travailler ! la France est loin d'être un pays si mal que ça et rien n'empêche d'en partir vous verrez si l'herbe est plus verte ailleurs ; Commencer à bosser a 30 ans sur risquent pas d'être retraites a 60 et ras le bol de mettre la pagaille partout, viendront pas pleurer si il y a moins d'emplois, faut être riches pour ne pas venir au travail, ! bien bête de s'en être occupé le Président, les autres ont refilé le bébé, surtout le précédent, avait d'autre occupations plus personnelles et de toute façon grève prendre les français en otage, leur faire perdre leur travail c'est un sport national A CHAQUE GOUVERNEMENT donc soit faut être amnésique ou se distraire dans la rue !

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Eleni

6 avril 2023 12:07
lindaline a écrit :
Et personnellement je propose de partir selon les annuités effectuées : 43 par exemple. (j'avais créé un post en ce sens)
Mais plus tôt pour les métiers pénibles, naturellement.

bravo, effectivement ceux qui sont syndiqués avec de bons emplois avantages etc se moquent pas mal des emplois difficiles, j'en ai fait l'expérience, besoin d'eaux, basta plus personne, mettre la pagaille la oui ! tant mieux eux au mloins ne perdront pas leur emploi car beaucoup d'entreprises de magasins vont finir encore par fermer !

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lindaline

6 avril 2023 11:49
ymette a écrit :
Moi aussi j’ai une idée
Retraite à 63 ans + 12 mois
Et tout le monde à fait un pas de tango🤪

Et personnellement je propose de partir selon les annuités effectuées : 43 par exemple. (j'avais créé un post en ce sens)
Mais plus tôt pour les métiers pénibles, naturellement.

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lindaline

6 avril 2023 11:44

@ARANJUEZ
Je rêve moi-même d'habiter dans un pays où les politiques (et les français en général) S'ECOUTENT entre eux et ont envie de parvenir à un consensus...
On parle souvent de l'exemple de l'Allemagne et de ses "COALITIONS"...
Ca ne sera JAMAIS possible ici!
Car chacun pense détenir la Vérité et se fiche de ce que l'autre pense...
Cette ambiance est vraiment pénible!

NB- J'ai remarqué un député Renaissance, dont j'essaie de retenir le nom, qui me semble particulièrement mesuré, calme, et surtout INTELLIGENT dans ses explications.
Je ne suis pas certaine du prénom, je pense que c'est PATRICK VIGNAL (ou Patrice ?)
Il y a trop d'excités à l'Assemblée...Je pense bien entendu à la NUPES et surtout à LFI
qui suivent aveuglément leur chef (suivez mon regard...)
Je ne suis pas étonnée de vos remarques sur l'Espagne.
Oui, il y a encore du RESPECT dans ce pays...En France ce n'est plus qu'un souvenir!
Très INQUIETANT...

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aranjuez

6 avril 2023 11:41
Annick a écrit :
Mr Macron est sûrement moins immature que vous. Les moutons sont les mélenchonnistes et compagnie....

Ah oui?
Macron n'a aucune crédibilité sur le plan international.
Il avait essayer de se poser en médiateur dans le conflit en Ukraine en discutant des heures avec Poutine au téléphone. Pour rien.

Face à l'Europe et aussi Mme Merkel, il n'obtenait rien. Au contraire il subissait. Il a ainsi accepté de coupler le prix de l'électricité et celui du gaz. Il a favorisé l'énergie dite renouvelable au détriment du nucléaire qui elle est productive 24h/24 pour faire plaisir aux allemands ravis de planter les français sur un des rares avantages que nous avons, l'énergie nucléaire peu chère et trop concurrentielle.

C'est une girouette, adepte du en même temps et du n'importe quoi.

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alain

6 avril 2023 11:37
mamyloulette a écrit :
En France c est connu, le Français est râleur. Que ce soit blanc ou noir il rale

Surtout quand il est dans la misère , le " s... de pauvre " est qq de bien français de " la semaine sanglante ( 1871 ) à 2023 en passant donc par Vichy des années 40 ( film " la traversée de Paris " avec la fameuse exclamation qui est un des grands slogans ici, avec retraite à 75 80 ans pour ..... les autres bien sûr !!! )

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mamyloulette

6 avril 2023 11:05

En France c est connu, le Français est râleur. Que ce soit blanc ou noir il rale

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ymette

6 avril 2023 10:55
joiedevivre15 a écrit :
Il faut s'en sortir ! J'ai une idée pour qu'il n'y ait ni gagnant ni perdant dans les deux camps. Au lieu de reculer la retraite de deux ans, couper la poire en deux : la reculer d'un an. Quitte à y revenir plus tard ...

Moi aussi j’ai une idée
Retraite à 63 ans + 12 mois
Et tout le monde à fait un pas de tango🤪

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