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La NUPES de Mélenchon ou le quoi qu’il en coûte pour les fonctionnaires et régimes spéciaux

hervé Nono - 5 juin 2022 06:27

Écoutez moi bien 🤨disait Mélenchon
Nous mettrons si je suis premier ministre ,le paquet sur l'éducation Nationale ,,,,(((QUOI QU’IL EN COÛTE )))

Autrement dit :
Notre première pensée va aux syndicats corporatistes élitistes conservateurs hiérarchistes de la fonction publique
Ça promet
En plus c’est vrai ....😓,,,,

La NUPES de Mélenchon ou le quoi qu’il en coûte pour les fonctionnaires et régimes spéciaux

Avatar hervé Nono

hervé Nono5 juin 2022 06:27

Écoutez moi bien 🤨disait Mélenchon
Nous mettrons si je suis premier ministre ,le paquet sur l'éducation Nationale ,,,,(((QUOI QU’IL EN COÛTE )))

Autrement dit :
Notre première pensée va aux syndicats corporatistes élitistes conservateurs hiérarchistes de la fonction publique
Ça promet
En plus c’est vrai ....😓,,,,

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Avatar laura

laura

8 juin 2022 11:41
Vamycrons a écrit :
Ah ? La CFDT contre la réforme des retraites... ? Je ne savais pas... parce que j'ai décidé de ''perdre le contact'' car l'augmentation du temps des tâches chez un vieux réduit celui des loisirs et ça il n'en est pas question pour moi...
Bien sur qu'il faut cette réforme puisque l'on vit plus longtemps et que cessent ces injustices de retraites favorables à certains qui piquent dans celle du privé, c'est dégueu. 😱

👍Bonjour.
Vous avez raison.
Cordialement.

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Avatar Yannou

Yannou

7 juin 2022 05:09
hervé Nono a écrit :
En admettant yannou que les professeurs aient des insomnies ...ce qui reste quand même ,,une hypothèse ,,
C’est drôle comme certains fonctionnaires ont toujours des maladies 😷 particulières ,,,
Ceci n’explique en rien pourquoi il existe de telles différences de rémunération dans le temps des carrières ,,,
Je suppose que les insomnies sont au moins aussi fréquentes pour les jeunes profs 👩🏻‍🏫 👩🏻‍🏫 👨‍🏫 👨‍🏫 qui se coltinent les classes difficiles à ce qui se dit ,,,avec des salaires faibles
C’est une aberration et quel que soit le nom que le système lui donne
Cette profession vous la décrivez à mon sens comme une usine 🏭 à gaz obscure et plutôt ésotérique ,,,
C’est un peu comme ça que je la vois en effet ,,,
Comme le dit un intervenant
40% du budget pour les enseignantes 👩🏻‍🏫 👩🏻‍🏫 👨‍🏫 👨‍🏫
Et surtout les anciens ,,,,
Le reste 60% ,,,pour les rouages obscurs de l’usine à gaz 😒

La Crise de la vocation y prendrait elle racine ,,🤔??????

J’ai adoré enseigner et je sais que les élèves et mes collègues m’ont beaucoup appréciés. J’ai enseigné à environ 5 mille élèves. Si j’étais encore en activité, je vous aurais invité à venir passer quelques heures dans mes classes d’élèves, vous auriez pu comprendre un peu mieux le métier d’enseignant. Vous avez des croyances pour ce métier qui sont loin de la réalité sur le terrain. L’éducation nationale ne finance pas seulement les enseignants, Il y a également le fonctionnement des établissements scolaires. Allez voir comment cela se passe pour les très rares établissements scolaires totalement privés et vous aurez un aperçu du tarif à payer pour chaque élève.
Le système éducatif français permet la formation d’un bon nombre de jeunes à un très bon niveau. J’ai lu que la France forment plus d’ingénieurs que le système américain et japonais. Il y a des améliorations à faire pour valoriser les formations avec des activités manuelles et la formation d’apprentissage dans le monde du travail. C’est clair que toutes réformes sont compliquées à mettre en œuvre.
Les situations du système éducatif ne se résolvent pas avec de belles paroles et par des baguettes magiques.

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

6 juin 2022 21:29

En admettant yannou que les professeurs aient des insomnies ...ce qui reste quand même ,,une hypothèse ,,
C’est drôle comme certains fonctionnaires ont toujours des maladies 😷 particulières ,,,
Ceci n’explique en rien pourquoi il existe de telles différences de rémunération dans le temps des carrières ,,,
Je suppose que les insomnies sont au moins aussi fréquentes pour les jeunes profs 👩🏻‍🏫 👩🏻‍🏫 👨‍🏫 👨‍🏫 qui se coltinent les classes difficiles à ce qui se dit ,,,avec des salaires faibles
C’est une aberration et quel que soit le nom que le système lui donne
Cette profession vous la décrivez à mon sens comme une usine 🏭 à gaz obscure et plutôt ésotérique ,,,
C’est un peu comme ça que je la vois en effet ,,,
Comme le dit un intervenant
40% du budget pour les enseignantes 👩🏻‍🏫 👩🏻‍🏫 👨‍🏫 👨‍🏫
Et surtout les anciens ,,,,
Le reste 60% ,,,pour les rouages obscurs de l’usine à gaz 😒

La Crise de la vocation y prendrait elle racine ,,🤔??????

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Avatar Yannou

Yannou

6 juin 2022 20:18
pleven a écrit :
Le problème en France vient de la répartition du budget
Répartition du Budget éducation nationale
En France
Rémunération Enseignant 40%
En Allemagne
Renumeration enseignant 70%
Il suffit d’arrêter de payer ceux qui n’enseigne plus, qui sont à l’assemblée, au sénat ou en train de pratiquer la masurbation intellectuelle dans un ministère

Le système allemand a également ses avantages et ses inconvénients. Les sélections pour l’orientation se font chez les jeunes vers l’âge de 10 ans avec une part des élèves dans des très bonnes écoles et une partie des élèves dans les écoles avec un niveau beaucoup plus bas. Une amie allemande enviait notre système qui évite ce qui se passe en Allemagne avec trop de jeunes élèves allemands se retrouvent sans activités les après-midis et qui ne sont plus encadrés.
J’ai également participé 7 fois avec des échanges entre les classes d’élèves de la ville de banlieue où j’enseignais et une ville de la banlieue de Londres. C’est pas triste également avec une hiérarchie entre les établissements scolaires très importantes. J’ai vu un niveau de violence dans certains établissements qui n’avaient rien à envier avec certains de nos établissements scolaires.

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Avatar Yannou

Yannou

6 juin 2022 20:00
hervé Nono a écrit :
Regardez les grilles salariales sur internet et vous verrez que ce que j’avance est vrai ,,,,
Est-ce de l’idiotie ,,,?????
C’est une tradition étrangement maintenue par les syndicats corporatistes,,,
En tout cas c’est absurde ,,,
Quand à madame Hidalgo ,,,,c’est surréaliste...😓 ça frise la bêtise politique pure et simple ,,,,,,

Nos salaires dans l’enseignement dépendent de plusieurs facteurs. Nous passons des concours assez difficile pour être professeur certifié, agrégé.
Nous avons un indice de départ qui augmentera en fonction de notes pédagogiques attribuées par un inspecteur pédagogique de l’académie et une autre note attribuée par le chef d’établissement qui sera validé par l’inspection académique. Donc, le niveau d’indice augmente en fonction de la note pédagogique et plus ou moins vite avec l’ancienneté. Le salaire est également complété par des primes pour la participation aux conseils de classe et une autre renumeration si l’enseignement est le professeur principal d’une classe d’élèves. Et il y a aussi les réunions entre professeurs et les réunions parents professeurs.
Les enseignants trouvent normal d’avoir une augmentation de salaire en fonction de la réussite aux concours, à l’évaluation des inspections et en fonction de l’ancienneté. Il y a aussi la possibilité de faire des heures supplémentaires si c’est possible dans l’établissement et c’est bien payé. Je ne vois pas ce qu’il y a d’anormal à être payé pour le travail fourni. Un enseignant doit également adapter ses cours et sa pratique pédagogique en fonction des demandes du ministère de l’éducation pour les programmes de sa disciplines.
Un enseignant qui a de l’ancienneté à en général une expérience pédagogique bien supérieure à celle d’un professeur débutant. Le métier d’enseignant est difficile et complexe. Il faut pouvoir s’adapter au profil des élèves, aux acquis des élèves avec des évaluations sommatives, des évaluations d’investissement de chaque élève et des évaluations de progression de chaque élève. Les enseignants ne comptent pas leurs heures de travail et par expérience, le travail avec les élèves continue dans la tête des professeurs même la nuit, certains ont même des insomnies. Donc la renumeration des enseignants n’est pas facile à déterminer, l’apprentissage avec les élèves ne se détermine pas au niveau financier comme les produits du commerce et heureusement.

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Avatar pleven

pleven

6 juin 2022 18:35
Yannou a écrit :
De quel doublement de salaire s’agit-il ? Celui démagogique de Hidalgo ?
Les enseignants ne sont pas aussi idiots que vous le dites. Nous savons tous que pour le budget de l’éducation, le maître d’œuvre, c’est le ministère de l’économie . Et les contraintes de ce ministère sont énormes. Mettez les finances de la France en faillite et vous aurez des conséquences catastrophiques pour payer non seulement les enseignants mais aussi les pensions de retraite, les militaires, les projets de l’état et une belle pagaille générale.

Le problème en France vient de la répartition du budget
Répartition du Budget éducation nationale
En France
Rémunération Enseignant 40%
En Allemagne
Renumeration enseignant 70%
Il suffit d’arrêter de payer ceux qui n’enseigne plus, qui sont à l’assemblée, au sénat ou en train de pratiquer la masurbation intellectuelle dans un ministère

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

6 juin 2022 18:23
Yannou a écrit :
De quel doublement de salaire s’agit-il ? Celui démagogique de Hidalgo ?
Les enseignants ne sont pas aussi idiots que vous le dites. Nous savons tous que pour le budget de l’éducation, le maître d’œuvre, c’est le ministère de l’économie . Et les contraintes de ce ministère sont énormes. Mettez les finances de la France en faillite et vous aurez des conséquences catastrophiques pour payer non seulement les enseignants mais aussi les pensions de retraite, les militaires, les projets de l’état et une belle pagaille générale.

Regardez les grilles salariales sur internet et vous verrez que ce que j’avance est vrai ,,,,
Est-ce de l’idiotie ,,,?????
C’est une tradition étrangement maintenue par les syndicats corporatistes,,,
En tout cas c’est absurde ,,,
Quand à madame Hidalgo ,,,,c’est surréaliste...😓 ça frise la bêtise politique pure et simple ,,,,,,

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Avatar Yannou

Yannou

6 juin 2022 18:14
hervé Nono a écrit :
J’écris cela car vous ne semblez pas saisir la véracité de ce ce que j’avance,,,,le doublement systématique de salaire pour les enseignants quoi qu’ils fassent ,,comme une caractéristique de cette profession ,,,
C’est une aberration et je la conteste ,,,,
Cela permet sans doute aux syndicats de maintenir un bataillon de mécontents a juste titre ,,,,
C’est une forme de bizutage .....😅

De quel doublement de salaire s’agit-il ? Celui démagogique de Hidalgo ?
Les enseignants ne sont pas aussi idiots que vous le dites. Nous savons tous que pour le budget de l’éducation, le maître d’œuvre, c’est le ministère de l’économie . Et les contraintes de ce ministère sont énormes. Mettez les finances de la France en faillite et vous aurez des conséquences catastrophiques pour payer non seulement les enseignants mais aussi les pensions de retraite, les militaires, les projets de l’état et une belle pagaille générale.

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Avatar hervé Nono

hervé Nono

6 juin 2022 15:31
Yannou a écrit :
Vous me faites une réponse bien réductrice de ce que j’ai écrit. Je n’ai aucune essence de supériorité avec ma profession. J’ai également travaillé 5 ans dans l’industrie et quand vous évoquez la hiérarchie, ça me fait bien rire…. Le système hiérarchique dans l’enseignement n’a rien à voir avec ce qui se passe dans les sociétés privés. Bon nombre d’enseignants deviennent des inspecteurs de leur discipline ou directeurs d’établissement scolaire.
Heureusement que j’ai des défauts et des qualités comme tous les êtres humains. Je ne comprends pas pourquoi vous écrivez cela.

J’écris cela car vous ne semblez pas saisir la véracité de ce ce que j’avance,,,,le doublement systématique de salaire pour les enseignants quoi qu’ils fassent ,,comme une caractéristique de cette profession ,,,
C’est une aberration et je la conteste ,,,,
Cela permet sans doute aux syndicats de maintenir un bataillon de mécontents a juste titre ,,,,
C’est une forme de bizutage .....😅

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Avatar Vamycrons

Vamycrons

6 juin 2022 11:20
tbu a écrit :
Je n'ai jamais été syndiqué, mais, comme vous je pensais la "cfdt" avait l'air plus modéré, et, plus réaliste que les autres syndicats!!
Malheureusement, quand je vois que la "cfdt" est, elle aussi, contre la réforme des retraites, mes illusions on vite disparu !!!
Pourtant la réforme des retraites est indispensable!!
Mais, comment font donc la grande majorité des autres pays Européens pour arriver à survivre, eux, qui prennent leurs retraite qu'entre 65 ans, et, 67 ans!!??
Les Français auraient t'ils des constitutions génétiques plus fragiles que les autres Européens!!??

Ah ? La CFDT contre la réforme des retraites... ? Je ne savais pas... parce que j'ai décidé de ''perdre le contact'' car l'augmentation du temps des tâches chez un vieux réduit celui des loisirs et ça il n'en est pas question pour moi...
Bien sur qu'il faut cette réforme puisque l'on vit plus longtemps et que cessent ces injustices de retraites favorables à certains qui piquent dans celle du privé, c'est dégueu. 😱

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Avatar tbu

tbu

6 juin 2022 10:01
Vamycrons a écrit :
Bien sur, en sous entendu... je citais La CFDT qui n'est pas ''béni-oui-oui... patron'' ni ''toujours contre tout.'' Un syndicat est nécessaire à l'évolution. Sans le courage de ceux qui... avant la révolution... et même aux environ de 36 on mettait en prison nous en serions encore au moyen âge dans les relations employés-employeurs... Nous construirions encore des églises, des cathédrales... pour un pot de coques par jour pendant que la femme et les nombreux enfants croupiraient dans les campagnes 😀

Je n'ai jamais été syndiqué, mais, comme vous je pensais la "cfdt" avait l'air plus modéré, et, plus réaliste que les autres syndicats!!
Malheureusement, quand je vois que la "cfdt" est, elle aussi, contre la réforme des retraites, mes illusions on vite disparu !!!
Pourtant la réforme des retraites est indispensable!!
Mais, comment font donc la grande majorité des autres pays Européens pour arriver à survivre, eux, qui prennent leurs retraite qu'entre 65 ans, et, 67 ans!!??
Les Français auraient t'ils des constitutions génétiques plus fragiles que les autres Européens!!??

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Avatar Vamycrons

Vamycrons

6 juin 2022 09:10
tbu a écrit :
Mais, les syndicats constructifs ne sont pas nombreux!!
Je trouve que la majorité d'entre eux est plutôt, "déconstructive"!!

Bien sur, en sous entendu... je citais La CFDT qui n'est pas ''béni-oui-oui... patron'' ni ''toujours contre tout.'' Un syndicat est nécessaire à l'évolution. Sans le courage de ceux qui... avant la révolution... et même aux environ de 36 on mettait en prison nous en serions encore au moyen âge dans les relations employés-employeurs... Nous construirions encore des églises, des cathédrales... pour un pot de coques par jour pendant que la femme et les nombreux enfants croupiraient dans les campagnes 😀

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Avatar soft9577

soft9577

6 juin 2022 08:59

Pen ce moment on rase gratis mais les lendemain seront difficiles pour nous. On ne croit plus à la politique et les politiciens. Seul une bonne révolution et quelques têtes au bout des pics permettra de de changer les habitudes de la bourgeoisie

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Avatar tbu

tbu

6 juin 2022 08:52

N'importe comment, quelque soit le ministre de l'éducation national, il sera toujours rejeté par la majorité des enseignants!!
Et, ils, trouveront toujours un prétexte pour faire grève, ou, manifester!!
Apprendre aux élèves à, contester, manifester, et, à faire grève, pour moi c'est loin d'être le role "exemplaire" que doit avoir un enseignant!!! ???

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Avatar tbu

tbu

6 juin 2022 08:38
Vamycrons a écrit :
Je ne croit pas que la capacité à bien enseigner, pas plus qu'à bien travailler dans une entreprise quelconque soit obtenue dés le début de sa carrière.
Donc des grilles de salaires sont nécessaires pour, suivant le niveau des études suivies, déterminer le revenu quand on rentre dans la vie active et je ne connais qu'un niveau d'étude avant d'enseigner ?
Autrement... même en tant qu'ancien syndicaliste, d'un syndicat constructif, je déplore les actions toujours négatives de la CGT qui par exemple, en effet font fuir de nos ports vers l'étranger comme les NUPES, sans fondement d'avenir font fuir de la gauche qui fut pourtant raisonnablement nécessaire depuis Jorès.

Mais, les syndicats constructifs ne sont pas nombreux!!
Je trouve que la majorité d'entre eux est plutôt, "déconstructive"!!

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