FRAIS D INCARCERATION POUR LES DETENUS
domi11 - 29 avril 2025 18:54
FRAIS D INCARCERATION POUR LES DETENUS
domi1129 avril 2025 18:54
hervé Nono
kunzite a écrit :
Il a un bracelet électronique !
Oh mais c’est affreux ...Le pauvre homme ...😨....
Ce serait presque comique si les conséquences de cette saloperie de cocaïne n’étaient pas si graves ...
coquelourde
kunzite a écrit :
Encore un exemple de votre façon de réagir : quand des personnes agissent de façon incompréhensible pour vous, vous vous permettez de les insulter et de les juger .
hélas ! Faudrait-il aussi extrapoler pour tenter d'expliquer une telle attitude ?
kunzite
yalow a écrit :
Ceux qui défendent avec tant d acharnement les prisons et les détenus, sontc
Soit des anciens detenus
Soit des familles de détenus
Soit des visiteurs de prisons
Soit des vieux avocats et magistrats gauchistes
Soit des illuminés
Rayez la mention inutile dans la réponse.
Encore un exemple de votre façon de réagir : quand des personnes agissent de façon incompréhensible pour vous, vous vous permettez de les insulter et de les juger .
kunzite
Lionel102127 a écrit :
Palmade a tué par accident, il n'est pas en prison!
Il a un bracelet électronique !
kunzite
En lisant les commentaires qui souhaitent revenir à des conditions de vie pénibles pour les détenus, je songeais à Simone Veil et à son combat pour l'amélioration des conditions de détention :
ELLE S'EST BATTUE POUR DES PRISONS PLUS HUMAINES
"Vingt ans plus tôt, alors jeune magistrate à la direction de l'Administration pénitentiaire, Simone Veil avait tenté d'humaniser les prisons françaises. Dans Une vie (éd. Stock, 2007), elle raconte l'horreur qui la saisit lors de ses premières visites de maisons d'arrêt en 1957, et son sentiment, parfois, "de plonger dans le Moyen Age" tant les "conditions" sont "scandaleuses".
Sans doute à cause de ce que j'avais subi en déportation, (...) je ne pouvais que me considérer comme une militante des prisons.
Simone Veil
dans son autobiographie, "Une vie"
A la maison de correction de Versailles, une seule salle est "chauffée", décrit-elle. Le milieu de la pièce sert de toilettes et les excréments sont évacués par "une voiturette tirée par un cheval". Outre les insuffisances matérielles, la magistrate dénonce "tout ce qui génère humiliation et abaissement de l'autre", s'indignant ainsi des "pratiques particulièrement perverses" de la directrice de la prison pour femmes de Rennes. "Obsédée par l'homosexualité", celle-ci punissait, raconte Simone Veil dans ses Mémoires, jusqu'au moindre geste de générosité qu'elle interprète comme une preuve d'amitié, comme le don par une détenue d'un morceau de sucre à une autre prisonnière.
Concrètement, malgré le manque de crédits, mais avec le soutien du ministre de la Justice Edmond Michelet, elle crée les centres médico-psychologiques dans les maisons d'arrêt et impose le passage d'un camion radiologique dans les prisons. Elle s'attache à améliorer le quotidien des femmes. Elle fait enfin ouvrir des bibliothèques et et des structures scolaires pour les mineurs, "au grand dam", souligne-t-elle, "des esprits les plus étriqués, sans doute les pères de ceux qui devaient ensuite s'élever contre les prisons trois étoiles".
.
ELLE A SAUVÉ LA VIE DE MILITANTS DU FLN
Simone Veil restera néanmoins sept ans en poste à l'administration pénitentiaire (de 1957 à 1964). En pleine guerre d'Algérie, c'est elle qu'Edmond Michelet, nommé garde des Sceaux par le général De Gaulle en 1959, envoie en mission à Alger, alors que des voix s'élèvent pour dénoncer la torture. Chargée de visiter les prisons où sont enfermés les détenus algériens du FLN, elle est fraîchement accueillie dans la colonie française : "Partout, j'ai été si mal reçue par les responsables que j'ai préféré rédiger moi-même mes rapports plutôt que de les faire dactylographier par un agent local de la pénitentiaire", relate-t-elle dans son livre.
Très vite, explique-t-elle dans ses Mémoires, elle décide de ramener en métropole les "cinq ou six cents personnes condamnées à mort, mais dont le général avait suspendu l'exécution en 1958". Ce transfert a un double objectif : empêcher d'éventuelles exécutions sommaires par des "militaires extrémistes" et soustraire les prisonniers en général, et les femmes en particulier, des sévices pratiqués. Grâce à elle, une jeune militante du FLN de 22 ans, Djamila Boupacha, torturée et violée pendant plus d'un mois, échappera à ses bourreaux. "Au ministère de la Justice, Simone Veil, une petite magistrate déléguée à l'époque, nous a aidés à faire transférer Djamila Boupacha car on voulait l'abattre, là-bas dans sa cellule, pour qu'elle ne parle pas. On l'a arrachée aux griffes de ses assassins", déclarera plus tard l'avocate de la jeune indépendantiste, Gisèle Halimi, citée par le journal El Watan(Nouvelle fenêtre). A la mort de Simone Veil, de nombreux journaux algériens, rapporte Geopolis(Nouvelle fenêtre), ont rappelé son action en faveur des prisonniers du FLN.
Selon l'un d'entre eux, Mohand Zeggagh, Simone Veil a "sauvé de nombreuses vies humaines en toute discrétion". "Plus de 1 600 condamnés à la peine capitale attendaient dans les couloirs de la mort, écrit-il dans Le Monde(Nouvelle fenêtre). Elle participa activement à différer au maximum les exécutions. (...) En accord avec le ministre Edmond Michelet, madame Veil allongeait le temps de transmission des dossiers les plus exposés ou décidait de les différer dans l'attente d'autres éléments introduits par les avocats, afin de surseoir à l'exécution de leurs clients".
Dans de telles circonstances tragiques, pour nous et nos avocats, je peux le dire aujourd'hui, "le temps, c'était la vie".
Mohand Zeggagh
dans "Le Monde"
En 1962, dans le cadre des accords d'Evian, les prisonniers du FLN ont été amnistiés. "
https://www.francetvinfo.fr/politique/simone-veil/petite-enfance-condition-penitentiaire-prisonniers-du-fln-trois-combats-meconnus-de-simone-veil_2818907.html
Simone VEIL n'était pourtant pas une affreuse gauchiste . Ses combats là sont moins connus que son engagement pour la loi permettant l'IVG mais ils sont tout aussi importants .
hervé Nono
Ben il me semble normal que les prisonniers contribuent à assurer leurs existences....
Encore faut il le leurs permettre ...
domi11
Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que jusqu’en 2003, les personnes détenues en France voyaient leur compte nominatif ponctionné au titre des « frais d’entretien ». Ces frais étaient prélevés au profit du Trésor Public sous la forme d'une somme forfaitaire.
artmonika
coquelourde a écrit :
si une personne est en prison c'est qu'elle a causé un délit et que la justice a rendu son jugement et l'a incarcérée . Nul n'a écrit le contraire, c'est à dire , que cette personne ne devait pas aller en prison , il me semble .
Maintenant prétendre que leur sort est meilleur que celui d'autres en liberté, j'avoue , je ne comprends pas . Une nièce est psychiatre et visite des prisons , elle a dit que ce qui faisait le plus souffrir était le manque d'échanges avec d'autres personnes , et ne rien faire, ça ne doit pas être évident , ne pas pouvoir sortir, faire ce que l'on veut quand on veut ?
Evidemment qu’être enfermé et soumis à des restrictions de tout ordre doit être difficile à supporter. Mais n’est-ce pas justement le prix à payer pour l’individu reconnu suffisamment coupable pour être mis en prison et "purger sa peine" ?
Ne peut-on espérer (naïvement ?) que "s’il
ne fait rien", il a au moins du temps pour réfléchir, regretter ses actions ou au minimum se remettre en question ?
Est-il vraiment à plaindre davantage que la personne qui est dehors en souffrant du manque de tout pour tenter de survivre ?
Pensez vous que sa situation soit de nature à favoriser "les échanges" que vous dîtes manquer aux détenus ?
Il est vain de vouloir établir un parallèle. Pour moi ça relève juste du bon sens et de l’équité.
Cela dit, on est sur un forum et je ne fais que donner mon propre avis.
artmonika
MARTINE a écrit :
D’accord sur toutes vos propositions
Deja une voix 😄
Et la mienne !
2ALAIN
Anyway rien ne sera fait
yalow
MARTINE a écrit :
D’accord sur toutes vos propositions
Deja une voix 😄
on va fonder un parti et on en met un du site en porte parole, pour raconter des aneries aux journalistes
domi11
MARTINE a écrit :
D’accord sur toutes vos propositions
Deja une voix 😄
une 2ème 👍
Anne
de tte les façons vos idées échangées sont bonnes et à étudier mais il n’y a plus d'argent pour cela et bien d'autres priorités ns sont imposés maintenant.
le bagne a éte construit parce la france se trouvait ss finances .il faut y remettre les plus dangereux .
sérial killer (plaisir de tuer ) narcotrafiquands car ils travailleront pas et leurs hommes de mains descendront les encadrants .les islamistes au cerveau lobotisé, les femicides également sur plusieurs critères de sadisme ou acharnement . hors de notre société ce que peut apporter le bagne de l’île au diable en guyanne et donner du boulot a certains qui les surveilleront par l’IA et drônes ainsi a l’abri des repraisalles et d'autres avantages commerciales .
ds les prisons alégées de ces tueurs décomplexés il y aura davantage de place pour essayer de sauver certains jeunes et moins jeunes ,mieux les encadrés et les surveillés, leur apprendre un métier.là d'accord cela peut aboutir mais tous devront contribution pour tout cela .
le bracelet électronique bon pour les voleurs et certains délits ou la déliquance show biz ou politique mais pas les jeunes qui ne resteront pas chez eux .
MARTINE
yalow a écrit :
je ne suis pas ministre de la justice; ca n'a échappé a personne
des solutions seraient par ordre de mettre de l'ordre dans la maison France en stoppant net l'immigration
et renvoyant ceux qui ne peuvent ni ne doivent rester en France
en construisant des prisons pour absorber les flux en les mettant dans des en peripherie des villes et en octroyant des subventions aux mairies qui acceptent
et en faisant travailler certains detenus a la construction des prisons
en regroupant les plus dangereux dans des prisons speciales ( cf projet Darmanin)
l'idee de revenir a la loi d'avant 2003 semble interessante; ils doivent participer a leur hebergement, même symboliquement
en sortant tous les prevenus et detenus en col blanc( bracelet electronique et saisie de tous leurs biens) et ce pour liberer des places
en reamenageant dignement des prisons mais sans telephone portable ( brouilleurs)
television avec uniquement les chaines accessibles sans box
en mettant des filets antidrones au dessus des cours de prisons pour eviter la livraison par drone
en supprimant l'argent dans les prisons totalement, et en regroupant des achats voulus par le centre penitentionnaire qui ferait office de " centrale d'achat", payes par les famille ou par de l'argent deposé sur un compte detenu ( comme a l'hôpital)
en verrouillant les visites sans possibilite de contact ( a travers un guichet)
en ouvrant tous les colis arrivés aux detenus
en distribuant des tenues de prisonniers ( sans les fameuses rayures) 2 pantalons, 2 tee shirts, 2 sweets, avec des couleurs bien precises
2 paires de baskets
en organisant des cours d'alphabetisation pour certains
des formations pour d'autres, des cours de sport , ouvrant droit a des remises de peine ( avec des jetons de presence, octoyant une remise de peine( toutes les 10 presences, 1 jeton, et apres 10 jetons soit 100 presences sur 1 an,, remise de peine de 10 semaines( 1 semaine par jeton) et ce pour les peines de plus de 18 mois;
la reussite a un diplome prepare en prison ouvrant droit a une remise de peine importante ( 20 % si condamné a 5 ans)
les remises de peine ne seraient pas liées au comportement mais a la reinsertion volontaire
en supprimant le juge des libertes et le juge d'application des peines
en faisant du suivi psychiatrique, une necessité, un psychiatre pour 25 detenus
seul un college de 3 psychiatres pourraient juger de la possibilite de liberarion conditionnelle et anticipée; pas un juge qui ne sait rien
il faut des sous, mais la securite ca se paye et a terme cela devient rentable
Monsieur Darmanin vous pouvez m'appeler... audit gratos
D’accord sur toutes vos propositions
Deja une voix 😄
MARTINE
coquelourde a écrit :
et on fait quoi ?
Et si un de vos enfants ou vous-même avez un accident et tuez quelqu'un, il faudra que la société fasse quoi ? Qu'elle pardonne, qu'elle mette en prison ????
Je ne crois pas actuellement que ce soit la majorité des cas d’emprisonnement des prisonniers
Travaillant dans l’assurance les cas de prisonniers dans ce cas est faible ou ils étaient drogues ou alcoolisés donc coupables d’avoir conduit
Les cas d’emprisonnement sont multiples mais beaucoup actuellement sont liés au trafic de drogue
