
Aurore
Bibracte a écrit :
Ceux qui piègent des espèces pour leur fourrure ne connaissent pas ce sentiment je crois, pourtant ce système de chasse est d'une cruauté à nulle autre pareille je trouve, j'avais questionné l'un d'eux à ce sujet au Québec , qui m'avait répondu que contrairement à ce qu'on croit beaucoup des animaux piégés meurent sur le coup d'un arrêt cardiaque. J'ai pas vraiment vérifié ce qu'il disait mais on pourrait très bien penser que cette méthode est pire encore, parce que là à aucun moment le chasseur n'agit directement sur sa " victime".
" Les mains propres", en quelque sorte.
Disons que ces chasseurs sont plus dans l’exploitation animale que dans la chasse loisir, ceci expliquerait alors pourquoi ils sont plus froids que sadiques. Et puis quand des pratiques même cruelles sont présentées comme normales à un enfant, il les reproduit à l’âge adulte sans jamais les remettre en cause. Les chasseurs aiment bien « initier » les enfants.
Très cruelle et aussi sadique que la chasse à courre, la vénerie sous terre, le déterrage des renards et des blaireaux avec des chasseurs qui regardent avec plaisir l’animal déterré se faire dévorer vivant par les chiens (qu’ils n’ont bien sûr pas nourri les jours précédents, car les secondes grandes victimes de maltraitance des chasseurs, ce sont leurs chiens).
Bibracte
Aurore a écrit :
Mais je suis tout à fait du même avis que vous sur le fait qu’il faille abolir la chasse à courre à cause de la souffrance infligée à l’animal, sauf que vous êtes plus complaisant que moi avec les chasseurs lorsque vous dites que vous en avez connu plusieurs qui étaient des gens complètement normaux et complètement chasseurs et qu’il ne faut pas réfléchir les chasses sur le terrain de la pathologie présumée.
Je ne pense pas que la pathologie soit juste présumée, ce sont des psychologues qui dressent les profils et les psychopathes ne ressentent pas de sentiment d’empathie à l’égard de leur victime. Tous les psychopathes ne sont fort heureusement pas des serials killers mais des parallèles ont été établis entre leur état psychologique et celui des chasseurs :
Comme le tueur en série, le chasseur aime à se montrer dans des poses « glorieuses », il suffit d’ouvrir des publications cynégétiques ou des sites web de chasse pour s’en apercevoir.
Comme le tueur en série, le chasseur prend plaisir dans la planification de son acte et dans son anticipation mentale. Il recherche la décharge d’adrénaline qui se produit lorsqu’il sent avoir le destin de sa proie à portée de main (ou de fusil).
Comme le tueur en série, le chasseur aime à emmener avec lui un « souvenir » de sa victime. Ainsi les trophées, les photos de tableau de chasse.
Comme le tueur en série, le chasseur prétend participer à quelque chose d’essentiel. Ainsi, la gestion de la biodiversité et le rôle prétendument écologique qui font partie du message officiel de la chasse française.
Comme le tueur en série, le chasseur trouve du plaisir à tuer des êtres vivants. Ainsi, le 21 septembre 2017, M.Schraen président de la Fédération Nationale des Chasseurs, écrivait dans l’Indépendant du Pas de Calais: « Oui, on prend du plaisir à tuer une bête et c’est terrible pour certains qui sont en face de nous ».
Ceux qui piègent des espèces pour leur fourrure ne connaissent pas ce sentiment je crois, pourtant ce système de chasse est d'une cruauté à nulle autre pareille je trouve, j'avais questionné l'un d'eux à ce sujet au Québec , qui m'avait répondu que contrairement à ce qu'on croit beaucoup des animaux piégés meurent sur le coup d'un arrêt cardiaque. J'ai pas vraiment vérifié ce qu'il disait mais on pourrait très bien penser que cette méthode est pire encore, parce que là à aucun moment le chasseur n'agit directement sur sa " victime".
" Les mains propres", en quelque sorte.
Aurore
hervé Nono a écrit :
Oui jo j’ai écouté cette vidéo ,,,
Bon ce sont des généralités sur la chasse émisent par un chasseur sur le concept de chasse supposé par lui naturelle ,et indiscutable
Bon ce sont des généralités et rien de plus et la chasse n’est pas une généralité mais des pratiques de chasse très diverses ,,,et je crois qu’il ne faut pas se laisser prendre aux piège des arguments généraliste ,,,car rien ici bas n’est général ,,,
« « RIEN N’EST SIMPLE ET TOUT EST SINGULIER . » » disait Eluard le poète,,
Il y a donc des chasses et non une comme l’avance avec simplisme ce monsieur,,,
LA CHASSE À COURRE ,,est une de ces chasses où tous les arguments généralistes s’évanouissent,,,puisqu’elle est très particulière, du fait que son déroulement occasionne évidemment des souffrances aussi intenses qu’inutiles ,,,,par la longue traque qu’elle implique toujours ,,,
Alors savoir si les chasseurs à courre sont ceci ou cela n’a pas d’intérêt,,,,puisque la souffrance inutile qu’elle occasionne est amplement démontrée par la science ,,,inutile pour la société et contradictoire a sa morale ,cette seule souffrance et rien d’autre doit conduire à son abolition dans les plus brefs délais ,,,
Mais je suis tout à fait du même avis que vous sur le fait qu’il faille abolir la chasse à courre à cause de la souffrance infligée à l’animal, sauf que vous êtes plus complaisant que moi avec les chasseurs lorsque vous dites que vous en avez connu plusieurs qui étaient des gens complètement normaux et complètement chasseurs et qu’il ne faut pas réfléchir les chasses sur le terrain de la pathologie présumée.
Je ne pense pas que la pathologie soit juste présumée, ce sont des psychologues qui dressent les profils et les psychopathes ne ressentent pas de sentiment d’empathie à l’égard de leur victime. Tous les psychopathes ne sont fort heureusement pas des serials killers mais des parallèles ont été établis entre leur état psychologique et celui des chasseurs :
Comme le tueur en série, le chasseur aime à se montrer dans des poses « glorieuses », il suffit d’ouvrir des publications cynégétiques ou des sites web de chasse pour s’en apercevoir.
Comme le tueur en série, le chasseur prend plaisir dans la planification de son acte et dans son anticipation mentale. Il recherche la décharge d’adrénaline qui se produit lorsqu’il sent avoir le destin de sa proie à portée de main (ou de fusil).
Comme le tueur en série, le chasseur aime à emmener avec lui un « souvenir » de sa victime. Ainsi les trophées, les photos de tableau de chasse.
Comme le tueur en série, le chasseur prétend participer à quelque chose d’essentiel. Ainsi, la gestion de la biodiversité et le rôle prétendument écologique qui font partie du message officiel de la chasse française.
Comme le tueur en série, le chasseur trouve du plaisir à tuer des êtres vivants. Ainsi, le 21 septembre 2017, M.Schraen président de la Fédération Nationale des Chasseurs, écrivait dans l’Indépendant du Pas de Calais: « Oui, on prend du plaisir à tuer une bête et c’est terrible pour certains qui sont en face de nous ».
hervé Nono
Oui jo j’ai écouté cette vidéo ,,,
Bon ce sont des généralités sur la chasse émisent par un chasseur sur le concept de chasse supposé par lui naturelle ,et indiscutable
Bon ce sont des généralités et rien de plus et la chasse n’est pas une généralité mais des pratiques de chasse très diverses ,,,et je crois qu’il ne faut pas se laisser prendre aux piège des arguments généraliste ,,,car rien ici bas n’est général ,,,
« « RIEN N’EST SIMPLE ET TOUT EST SINGULIER . » » disait Eluard le poète,,
Il y a donc des chasses et non une comme l’avance avec simplisme ce monsieur,,,
LA CHASSE À COURRE ,,est une de ces chasses où tous les arguments généralistes s’évanouissent,,,puisqu’elle est très particulière, du fait que son déroulement occasionne évidemment des souffrances aussi intenses qu’inutiles ,,,,par la longue traque qu’elle implique toujours ,,,
Alors savoir si les chasseurs à courre sont ceci ou cela n’a pas d’intérêt,,,,puisque la souffrance inutile qu’elle occasionne est amplement démontrée par la science ,,,inutile pour la société et contradictoire a sa morale ,cette seule souffrance et rien d’autre doit conduire à son abolition dans les plus brefs délais ,,,
Aurore
hervé Nono a écrit :
Oui !,ai regardé Jo ,,,
Effectivement monsieur Costes Thierry semble particulier
Dans son ressenti de la chasse ,,,
Mais bien sûr c’est un chasseur parmi beaucoup ...
J,en ai connu plusieurs qui étaient des gens complètement normaux et complètement chasseurs,,,
Je crois qu’il ne faut pas réfléchir les chasses sur le terrain de la pathologie supposée ou de la cruauté particulière des chasseurs ,,,
Je crois que c’est infondé déjà et farfelu et au final contre productif,,,, ,,,
Il faut placer notre approche des chasses sur le terrain de la science,,,( éthologie ,biologie ,neurologie, écologie )
Et Sur le droit général ( et la ça devient compliqué )sur les divers articles de loi concernant le droit animal 🦓 et 🦒 par 🦔 Conséquent nos droits sur eux dans les diverses situations ,,,,
Et puis enfin sur l,éthique ,la morale et ses évolutions ,,,et nos mœurs et coutumes en continuum historique....
Pour ce qui est de la chasse à courre pour exemple ,,,il ne s’agit pas de savoir si les chasseurs sont ceci ou cela ,,cela n,a aucun intérêt
La seule chose qui compte scientifiquement,,,juridiquement et moralement c’est de savoir ,si l,animal chassé à courre ,,,souffre intensément ou pas ,,,,
La réponse est scientifiquement établie qu’il souffre intensément sans aucun gain pour la communauté humaine
,,,,et cela suffit à proscrire la chasse à courre dans les plus brefs délais ,,,,,
Pour y parvenir il reste en s’appuyant sur la démonstration scientifique à mettre en cohérence les diverses lois organisant nos relations avec les animaux dits sauvages....🦌🐇🐗🦝🦊 pour entrer dans une morale moderne ,,, a la fois contraignante et ouverte sur une relation plus riche avec la nature ,,,,
Le hic est que les chasseurs restent imperméables aux arguments scientifiques, éthiques et philosophiques, ils sont spécistes et leur loisir morbide ne leur semble pas du tout malfaisant.
Ce chasseur a sûrement l’air tout à fait normal, n’est ce pas ? Ben moi quand j’écoute ses arguments, je trouve qu’il s’agit d’un grand malade, désolée
hervé Nono
Oui triste nouvelle que ce décès,,,...et que dire ,,,,,je n’ai comme c’est bien normal ,,,pas le cœur d’accabler le tireur qui doit comme un humain en être bouleversé,,,,comme on dit c’est un accident ,,,improbable ,,,
Essayons malgré tout d’en garder quelque chose de vivant et d,espoir puisque ce drame involontaire nous ouvre la porte du chagrin et avec elle ,celle de la sensibilité
par ailleurs il’ est Dans certaines chasses beaucoup de souffrances qui ne sont pas accidentelles ,,,,beaucoup d’animaux traqués des heures et des heures sans d’autres raisons que que le refus d’admettre l,inutilité de ces souffrances ,,,,beaucoup de gens choqués par cette inutilité de la souffrance ,,,avérée et complètement évitable ,,,complètement probable,,,,
Leo-75
L'automobiliste de 67 ans, qui avait été grièvement blessé samedi 30 octobre par un tir d'arme à feu alors qu'il circulait sur la RN137 dans le sens Nantes - Rennes, est mort, a appris franceinfo jeudi auprès du parquet de Rennes.
L'enquête, initialement ouverte pour "blessures involontaires lors d'une action de chasse" est désormais menée pour "homicide involontaire".
hervé Nono
Voici en ajout le lien du site d’où provient l’extrait ci dessous ,,,,
LA CHASSE À COURRE,,,,UNE QUESTION ÉTHIQUE,,,,,,,,
https://www.animal-cross.org/chasse-a-courre-un-loisir-cruel-et-obsolete/
hervé Nono
Bonjour
Je suis quand à moi un opposant aux méthodes et pratiques de chasse qui font souffrir inutilement les animaux ,,,,
Comme l’est la chasse dite « « « « à courre . » » »🦌🐗🦊🐇
Je vous fais part ci-dessous d’un extrait de texte recueilli sur un site traitant de cette question,,,, 🦌🦌🦌🦌🦌🦌🦌🦌🦌🦌🦌
🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇🐇
UNE QUESTION ÉTHIQUE
Contrairement aux autres chasses « quantitatives », qui chercheraient à prélever le plus possible et de la façon la plus efficace, la chasse à courre est « qualitative », en ce qu’elle recherche un « raffinement » rituel dans la traque et la mise à mort. Très codifiée, elle se donne d’ailleurs comme règle de ne tuer qu’un seul animal par sortie, assumant donc de ne pas être un outil de régulation des espèces.
Désapprouvée même par de nombreux autres chassseurs, la chasse à courre pose un problème éthique certain.
En matière de souffrance animale, elle génère des douleurs extrêmes pour l’animal poursuivi. À la fin des années 1990, des scientifiques britanniques ont examiné des échantillons de sang de Cerf abattu au fusil, pour les comparer avec le sang d’animaux morts durant une chasse à courre. Les résultats montrent une concentration élevée de cortisol et des dégâts au niveau des globules blancs. Autrement dit, les animaux ont subi un stress physiologique et psychologique très important au cours de la traque.
Selon l’étude, ces dommages sont même supérieurs à ceux des animaux blessés par balle et mourant plusieurs jours plus tard.
« Une chasse prolongée avec des chiens génère chez le Cerf un stress extrême et sans doute une grande souffrance. La poursuite lui impose des contraintes qui sont au-delà des limites normales pour son espèce1. »
Parmi les Cerfs qui parviennent à échapper à la meute, beaucoup gardent des séquelles et certains meurent quelques heures plus tard d’une intoxication du sang.
hervé Nono
Aurore a écrit :
Thierry Coste, lobbyiste de la chasse, n’est pas mal non plus dans le genre le cynisme décomplexé « je ń’ai aucune morale, j’aime tuer ». Il reconnaît même que « réguler » ou « gérer »c’est de l’hypocrisie ... les chasseurs dévoués par leur représentant haha
Les chasseurs sont des psychopathes, d’ailleurs tous les tueurs en série ont commencé par les animaux.
Oui !,ai regardé Jo ,,,
Effectivement monsieur Costes Thierry semble particulier
Dans son ressenti de la chasse ,,,
Mais bien sûr c’est un chasseur parmi beaucoup ...
J,en ai connu plusieurs qui étaient des gens complètement normaux et complètement chasseurs,,,
Je crois qu’il ne faut pas réfléchir les chasses sur le terrain de la pathologie supposée ou de la cruauté particulière des chasseurs ,,,
Je crois que c’est infondé déjà et farfelu et au final contre productif,,,, ,,,
Il faut placer notre approche des chasses sur le terrain de la science,,,( éthologie ,biologie ,neurologie, écologie )
Et Sur le droit général ( et la ça devient compliqué )sur les divers articles de loi concernant le droit animal 🦓 et 🦒 par 🦔 Conséquent nos droits sur eux dans les diverses situations ,,,,
Et puis enfin sur l,éthique ,la morale et ses évolutions ,,,et nos mœurs et coutumes en continuum historique....
Pour ce qui est de la chasse à courre pour exemple ,,,il ne s’agit pas de savoir si les chasseurs sont ceci ou cela ,,cela n,a aucun intérêt
La seule chose qui compte scientifiquement,,,juridiquement et moralement c’est de savoir ,si l,animal chassé à courre ,,,souffre intensément ou pas ,,,,
La réponse est scientifiquement établie qu’il souffre intensément sans aucun gain pour la communauté humaine
,,,,et cela suffit à proscrire la chasse à courre dans les plus brefs délais ,,,,,
Pour y parvenir il reste en s’appuyant sur la démonstration scientifique à mettre en cohérence les diverses lois organisant nos relations avec les animaux dits sauvages....🦌🐇🐗🦝🦊 pour entrer dans une morale moderne ,,, a la fois contraignante et ouverte sur une relation plus riche avec la nature ,,,,
Aurore
Thierry Coste, lobbyiste de la chasse, n’est pas mal non plus dans le genre le cynisme décomplexé « je ń’ai aucune morale, j’aime tuer ». Il reconnaît même que « réguler » ou « gérer »c’est de l’hypocrisie ... les chasseurs dévoués par leur représentant haha
Les chasseurs sont des psychopathes, d’ailleurs tous les tueurs en série ont commencé par les animaux.
hervé Nono
Aurore a écrit :
Accident de chasse en Bretagne, un automobiliste de 67 ans si grièvement blessé que le pronostic vital est engagé. Le commentaire de Willy Schraen « c’est la faute à pas de chance ».
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/accident-de-chasse-en-bretagne-le-tireur-a-respect%C3%A9-toutes-les-r%C3%A8gles-de-s%C3%A9curit%C3%A9-cest-la-faute-%C3%A0-pas-de-chance-assure-willy-schraen/ar-AAQbfgF
Je suis heureux de vous lire @Jo
Justement il me tardait que vous interveniez...
( la faute à pas de chance 🍀 🙄ça c’est de la sociologie de pointe 😞)
