« Doit-on laisser des entreprises, dont l’objectif est le bénéfice financier, prendre soin de notre santé et s’occuper de nous lors de nos vieux jours ?
- 30 octobre 2021 08:27
« Doit-on laisser des entreprises, dont l’objectif est le bénéfice financier, prendre soin de notre santé et s’occuper de nous lors de nos vieux jours ?
30 octobre 2021 08:27

hervé Nono
mick26 a écrit :
J'ai commencé ma carrière d'enseignante en IMP (institut médico pédagogique) pour caractériels et retardés scolaires ! Institut privé mais dont les enseignants étaient payés par l'état ! Pourquoi un tel système ?? L'état a souvent mal compris et donc mal géré les problèmes spécifiques : drogue, retards scolaires, handicap mental etc... Il s'en remet donc au privé plus "souple" dans ce genre de travail que le fonctionnaire d'état ! Pour gérer le vieillissement des français (pourtant prévisible et quantifié) il en est de même : construire des hepads, des hôpitaux spécialisés en gérontologie etc . c'est compliqué pour l'état : il faut des appels d'offre, des études comparatives etc, etc !! quand le feu vert arrive le projet est déjà dépassé !!!!
Ceci explique cela : l'état manque de souplesse et dans la société actuelle en mouvance perpétuelle c'est un lourd handicap !!!
Oui c,est vrai mais il existe des maniaques du service public étatisé fonctionnarisé,,,je suis même sidéré que jadot soit sur cette ligne complètement ringarde ,,pourtant on peut envisager un service au public qui soit pensé autrement ,,sur des bases coopératives et moins hiérarchistes ,,,,,le statut du service public a l,ancienneté et point d’indice est devenu tellement lourd qu,on va en crever si on l,étend encore et encore,,,,
Société convergente et cohérente oui mais sur des base nouvelles ,,,
mick26
J'ai commencé ma carrière d'enseignante en IMP (institut médico pédagogique) pour caractériels et retardés scolaires ! Institut privé mais dont les enseignants étaient payés par l'état ! Pourquoi un tel système ?? L'état a souvent mal compris et donc mal géré les problèmes spécifiques : drogue, retards scolaires, handicap mental etc... Il s'en remet donc au privé plus "souple" dans ce genre de travail que le fonctionnaire d'état ! Pour gérer le vieillissement des français (pourtant prévisible et quantifié) il en est de même : construire des hepads, des hôpitaux spécialisés en gérontologie etc . c'est compliqué pour l'état : il faut des appels d'offre, des études comparatives etc, etc !! quand le feu vert arrive le projet est déjà dépassé !!!!
Ceci explique cela : l'état manque de souplesse et dans la société actuelle en mouvance perpétuelle c'est un lourd handicap !!!

tbu
Aurore a écrit :
Non mais vous avez un vrai problème de compréhension apparemment.
Et croyez vous que Trump a investi son argent personnel ? C’est de l’argent public qu’il a versé aux labos privés, donc c’est bien l’argent public qui finance les recherches qui vont enrichir les labos privés qui en plus s’opposent ensuite à la levée des brevets 😏
Ah bon, et quand vous parlez des actionnaires des labos qui touchent d'après vous, le pactole!!! là aussi ce sont des fonds publics qui prennent des risques???
Les fonds publics sont insuffisants, la preuve, Pasteur, n'arrête pas de demander des dons!!!
Quant à Trump, comme je l'ai dit c'est le seul président qui a eu le courage de mettre 1,6 milliard sur la table, sans être certain du résultat, pour expérimenter le nouveau système de vaccin "arn" et, dont personne ne croyait!!!
Aucun président n'a eu le culot de prendre ce risque!!!
hervé Nono
Aurore a écrit :
Non mais vous avez un vrai problème de compréhension apparemment.
Et croyez vous que Trump a investi son argent personnel ? C’est de l’argent public qu’il a versé aux labos privés, donc c’est bien l’argent public qui finance les recherches qui vont enrichir les labos privés qui en plus s’opposent ensuite à la levée des brevets 😏
Non mais d,accord pour la corruption ,,,il y en a partout
Mais bon le sujet c,est les maisons de retraite et comme pour les energies renouvelables il serait peut-être bon de relocaliser la réflexion ,,,,,si on construit des centrales photovoltaïques locales on peu bien construire un système local de prise en compte du grand âge et ses dépendances ,,,,,
Enfin purée faut bien que ça serve à quelque chose les institutions municipales et départementales,,,,,
Aurore
scoubidou51 a écrit :
un documentaire sur ARTE il y a quelques jours expliquait cela très bien -
n'hésitant pas à donner des noms de labos (bien connus) ou la corruption "légale" est bien visible
Oui je l’avais vu moi aussi... mais pas tbu visiblement lol
Ce sont des mafieux sans scrupule et pourtant il y en a qui les défendent, on croit rêver
scoubidou51
Aurore a écrit :
Non mais vous avez un vrai problème de compréhension apparemment.
Et croyez vous que Trump a investi son argent personnel ? C’est de l’argent public qu’il a versé aux labos privés, donc c’est bien l’argent public qui finance les recherches qui vont enrichir les labos privés qui en plus s’opposent ensuite à la levée des brevets 😏
un documentaire sur ARTE il y a quelques jours expliquait cela très bien -
n'hésitant pas à donner des noms de labos (bien connus) ou la corruption "légale" est bien visible
Aurore
tbu a écrit :
Les labos pharmaceutiques, sont comme vous et moi, ils travaillent pour gagner de l'argent, et faire des bénéfices pour pouvoir réinvestir dans des recherches parfois hasardeuses
Quant aux actionnaires, il est normal qu'ils soient récompensés de leurs prises de risques, mais, rien ne vous empéche de prendre le risque de placer votre argent en actions, vu, que vous l'air d'être certain de vous enrichir!!!
Ce n'est pas en comptant que sur l'argent public que les labos peuvent s'en sortir, du reste on voit les résultats de la France, tous nos chercheurs vont dans les labos privés, ou, dans les pays étrangers pour avoir des salaires, et, du matériel décents
La preuve en est flagrante pour le vaccin du covid, il a fallu que D. Trump prenne l'initiative et le risque d'investir 1,6 milliard de Dollars dans un labo privé pour essayer de découvrir un vaccin!! on ne peut du reste que l'en remercier!!
Non mais vous avez un vrai problème de compréhension apparemment.
Et croyez vous que Trump a investi son argent personnel ? C’est de l’argent public qu’il a versé aux labos privés, donc c’est bien l’argent public qui finance les recherches qui vont enrichir les labos privés qui en plus s’opposent ensuite à la levée des brevets 😏

tbu
Aurore a écrit :
C’est faux... l’industrie pharmaceutique bénéficie en grande partie de la recherche financée par des fonds publics. Ceux qui constituent Big pharma rachètent les petits labos pour s’approprier leurs brevets. Pour la santé, il a été mis en place un système politique solidaire or les gros labos veulent se remplir les poches de manière indécente en plaçant l’actionnaire avant le patient. Vendre un médicament 5000 fois son prix de revient sachant que des vies dépendent de l’administration du médicament, si vous ne trouvez pas cela immoral, vous n’avez aucune humanité.
Les labos pharmaceutiques, sont comme vous et moi, ils travaillent pour gagner de l'argent, et faire des bénéfices pour pouvoir réinvestir dans des recherches parfois hasardeuses
Quant aux actionnaires, il est normal qu'ils soient récompensés de leurs prises de risques, mais, rien ne vous empéche de prendre le risque de placer votre argent en actions, vu, que vous l'air d'être certain de vous enrichir!!!
Ce n'est pas en comptant que sur l'argent public que les labos peuvent s'en sortir, du reste on voit les résultats de la France, tous nos chercheurs vont dans les labos privés, ou, dans les pays étrangers pour avoir des salaires, et, du matériel décents
La preuve en est flagrante pour le vaccin du covid, il a fallu que D. Trump prenne l'initiative et le risque d'investir 1,6 milliard de Dollars dans un labo privé pour essayer de découvrir un vaccin!! on ne peut du reste que l'en remercier!!
Aurore
tbu a écrit :
il faut arréter de toujours critiquer les labos, heureusement qu'ils sont là pour investir dans la recherche médicale!!
Investissements dans les recherches, qui, sont souvent des investissement à pertes!!!
Tout le monde voudrait devenir riche!!!!!!!! certains y arrivent et d'autres pas!!!!
C’est faux... l’industrie pharmaceutique bénéficie en grande partie de la recherche financée par des fonds publics. Ceux qui constituent Big pharma rachètent les petits labos pour s’approprier leurs brevets. Pour la santé, il a été mis en place un système politique solidaire or les gros labos veulent se remplir les poches de manière indécente en plaçant l’actionnaire avant le patient. Vendre un médicament 5000 fois son prix de revient sachant que des vies dépendent de l’administration du médicament, si vous ne trouvez pas cela immoral, vous n’avez aucune humanité.
beafran
janine33 a écrit :
S’offrir ces maisons ?
Mais même les maisons de retraite médicalisées , on ne peut pas se les offrir . Il faut vendre sa maison pour pouvoir les financer .
Actuellement ma belle mère qui est en Ehpad depuis trois ans , n’a plus d’argent pour financer son hébergement . Il manque 1500 € par mois . C’est ainsi . Le vieillissement de la population n’est plus pris en charge à l’intérieur des familles et le coût est exorbitant.
Dans le cas de votre belle mère, c'est l'aide sociale qui apportera le complément, et qui récupérera ce qu'elle peut récupérer, après son décès, sur ses biens immobiliers, si elle en a.
Ou sinon, elle demande une participation à ses ayant droit ( enfants, petits-enfants, au prorata de leur moyens )
Mais elle ne sera pas exclue de l'établissement parce qu'elle ne peut plus payer..
janine33
Manick a écrit :
C'est beaucoup mieux que pas mal mais, combien de retraités peuvent s'offrir les tarifs de ces maisons , qui ne sont d'ailleurs pas des maisons de "retraite", car ce ne sont pas des résidences médicalisées mais des résidences pour des séniors valides et autonomes .
S’offrir ces maisons ?
Mais même les maisons de retraite médicalisées , on ne peut pas se les offrir . Il faut vendre sa maison pour pouvoir les financer .
Actuellement ma belle mère qui est en Ehpad depuis trois ans , n’a plus d’argent pour financer son hébergement . Il manque 1500 € par mois . C’est ainsi . Le vieillissement de la population n’est plus pris en charge à l’intérieur des familles et le coût est exorbitant.
Manick
janine33 a écrit :
Domitys , les senioriales …. s’adressent à une clientèle âgée encore valide et répondent à un besoin évident . Il y a une piscine , une salle commune , un restaurant, des activités .
C’est pas mal .
C'est beaucoup mieux que pas mal mais, combien de retraités peuvent s'offrir les tarifs de ces maisons , qui ne sont d'ailleurs pas des maisons de "retraite", car ce ne sont pas des résidences médicalisées mais des résidences pour des séniors valides et autonomes .