Dissolution des Soulèvements de la Terre : l’obscénité des Verts
- 21 juin 2023 07:10
Dissolution des Soulèvements de la Terre : l’obscénité des Verts
21 juin 2023 07:10

aranjuez
hervé Nono a écrit :
C'est la réalité en fait l'économie mixte puisque le privé est cadré par la loi et le public contraint par l'équilibre budgétaire ''''
Ne désespérons pas d'une cohérence entre les deux
Le risque c'est l'étouffement réciproque :
la loi restreint et rançonne le privé lequel ne peu plus subvenir aux besoins du public.
C'est le pb de la France.
hervé Nono
aranjuez a écrit :
Le “en même temps” fonctionne rarement bien
Le privé cherche une rentabilité ou à défaut un équilibre comptable.
Le politique cherche à se faire réélire et garder le pouvoir, peu importe le déficit.
C’est un couple où les deux partenaires ont des projets différents.
C'est la réalité en fait l'économie mixte puisque le privé est cadré par la loi et le public contraint par l'équilibre budgétaire ''''
Ne désespérons pas d'une cohérence entre les deux
aranjuez
hervé Nono a écrit :
Le financement peut être privé et public en même temps '''c'est de l'économie mixte ''''il existe des régies municipales de l'eau''''
Le “en même temps” fonctionne rarement bien
Le privé cherche une rentabilité ou à défaut un équilibre comptable.
Le politique cherche à se faire réélire et garder le pouvoir, peu importe le déficit.
C’est un couple où les deux partenaires ont des projets différents.
hervé Nono
DOMINIQUE a écrit :
je n'apporte aucun commentaire sur cette dissolution d'association .....
ce qui me "pertube" le plus, c'est : "l'interdiction de manifester" .....
comment est décidé le droit ou non droit de manifester ?
j'ignore, je ne suis là que pour m'informer -
merci de le faire en toute bienveillance.
Le problème avec le soulèvement de la terre '''c'est les actions parfois violentes de certains de ses membres ''''''il y a parmi ces gens des exaltés agressifs ''''soutenus tacitement par l'ensemble du mouvement '''
Donc c'est un signal politique envers ce mouvement ...en vue d'éventuelles poursuites pénales en cas de récidive ''''
Pour moi la violence est intolérable et l'état fait ce qu'il doit faire '''
Cordialement '''

DOMINIQUE
je n'apporte aucun commentaire sur cette dissolution d'association .....
ce qui me "pertube" le plus, c'est : "l'interdiction de manifester" .....
comment est décidé le droit ou non droit de manifester ?
j'ignore, je ne suis là que pour m'informer -
merci de le faire en toute bienveillance.
hervé Nono
aranjuez a écrit :
Vous savez produire de l'eau sans finance?
Le financement ou il est privé ou public.
Le financement public, chez nous est une gabegie.
Il suffit de voir l'explosion de la dette.
Pour cela nos petits-enfants ne nous diront pas merci
Le financement peut être privé et public en même temps '''c'est de l'économie mixte ''''il existe des régies municipales de l'eau''''
aranjuez
Nymphea73 a écrit :
Après la ruée vers l'or et le pétrole, voici venue celle sur l'eau. Les ressources en eau se raréfiant et la demande ne cessant de croître, les financiers font de l'eau douce un objet de spéculation et une marchandise "comme les autres". Le réchauffement climatique, la pollution et la croissance démographique vont accroître les besoins en eau et la financiarisation et la privatisation de cette ressource sont une véritable menace pour les années à venir.
Vous savez produire de l'eau sans finance?
Le financement ou il est privé ou public.
Le financement public, chez nous est une gabegie.
Il suffit de voir l'explosion de la dette.
Pour cela nos petits-enfants ne nous diront pas merci
hervé Nono
Maximus a écrit :
J'assimile vos "solutions" à celles déjà en cours . Pissez sous la douche, couper le robinet quand on se lave les dents, récupérer de l'eau de pluie... roupettes de sansonnet !
Non il s’agit de mettre en commun le maximum de choses ,,,dans un habitat participatif en exemple vous allez avoir des communs ( buanderies ,potager chambres d,amis ...véhicules)avoir une ou deux machines pour 15 foyers c’est pas rien
il y a des milliers d’expériences participatives de toutes sortes et ce peut être accéléré ,,,
Des villes s’y mettent souvent dites de gauche ,,,,
Nantes notamment est très active
Maintenant il y a d’autres villes comme rennes ( de gauche ) très endormies sur ces questions ,,,
Si les transformations sont encore limitées ce n’est pas franchement la faute à Macron même
s’il ne donne pas un fort exemple de la démocratie participative,,,,,j’en conviens...
Mais bon si on ne peut faire mieux que de pisser sous la douche
C’est déjà ça ...
Cordialement
Maximus
Nymphea73 a écrit :
Après la ruée vers l'or et le pétrole, voici venue celle sur l'eau. Les ressources en eau se raréfiant et la demande ne cessant de croître, les financiers font de l'eau douce un objet de spéculation et une marchandise "comme les autres". Le réchauffement climatique, la pollution et la croissance démographique vont accroître les besoins en eau et la financiarisation et la privatisation de cette ressource sont une véritable menace pour les années à venir.
Exact. Ce qui se raréfie devient plus lucratif. N'oublions pas l'exploitation honteuse de grands producteurs alimentaires qui ont joué la pénurie pour booster leurs prix, la main sur le coeur avec leur "bouclier anti-inflation".
Maximus
hervé Nono a écrit :
Je crois que les énergies devraient se déplacer autant et plus vers les réalisations concrètes '''déjà''''
Aux divers niveaux de pouvoir '''
Bien des choses se font déjà au plan municipal '''( terrains alloués ''aux expériences d'habitat''
Soutient aux coopératives '''pour exemples '''il est possible de faire société autrement aujourd'hui ''les lois le permettent '''
Il est vrai que c'est un peu plus compliqué que de baisser les bras face aux partisans de la guérilla '''
J'assimile vos "solutions" à celles déjà en cours . Pissez sous la douche, couper le robinet quand on se lave les dents, récupérer de l'eau de pluie... roupettes de sansonnet !
hervé Nono
Maximus a écrit :
"Refus politique clair des actions violentes" ?
Vous proposez quoi à la place ? D'efficace, j'entends... Si c'est des marches pacifiques, non violentes, bien sages et encadrées par les "forces de l'ordre". On a déjà vu. CA NE MARCHE PAS !
Je crois que les énergies devraient se déplacer autant et plus vers les réalisations concrètes '''déjà''''
Aux divers niveaux de pouvoir '''
Bien des choses se font déjà au plan municipal '''( terrains alloués ''aux expériences d'habitat''
Soutient aux coopératives '''pour exemples '''il est possible de faire société autrement aujourd'hui ''les lois le permettent '''
Il est vrai que c'est un peu plus compliqué que de baisser les bras face aux partisans de la guérilla '''
Nymphea73
Après la ruée vers l'or et le pétrole, voici venue celle sur l'eau. Les ressources en eau se raréfiant et la demande ne cessant de croître, les financiers font de l'eau douce un objet de spéculation et une marchandise "comme les autres". Le réchauffement climatique, la pollution et la croissance démographique vont accroître les besoins en eau et la financiarisation et la privatisation de cette ressource sont une véritable menace pour les années à venir.
Maximus
hervé Nono a écrit :
ultras."
Vos bases de raisonnement sont discutables '''vous dites que la manifestation était interdite a st Soline
ce n' 'est pas exact '.'le périmètre d'interdiction était très circonscrit '''a la toute proximité de la bassine '''par ailleurs dans les villages voisin il y avait dEs rassemblements autorisés '''
Le but affiché ''annoncé
des radicaux étant de détruire les installations existantes comme ils en ont coutume '''
Les coupables là-dedans ce sont les politiques de gauche qui proposent peu d'alternatives aux gens '''parce qu'ils sont empêtrés dans des compromissions comme tout un chacun '''ce sont des gestionnaires un peu dépassés'''qui craignent aussi que les factieux radicaux se retournent contre eux '''en bons exaltés ''''voir jadot et ses hésitations quand a la violence de veste
Perdre un œil est extrêmement grave
certes ou la vie '''encore plus mais ne vaut pas argument d'autorité'''
Les fous de dieu y laissent leurs vies pratiquement à chaque fois
'''devons nous pour autant les suivre ''????
Je pense sincèrement que le point de bascule politique efficace serait plutôt dans le refus politique clair des actions violentes ''
Cordialement
"Refus politique clair des actions violentes" ?
Vous proposez quoi à la place ? D'efficace, j'entends... Si c'est des marches pacifiques, non violentes, bien sages et encadrées par les "forces de l'ordre". On a déjà vu. CA NE MARCHE PAS !
hervé Nono
Maximus a écrit :
Permettez moi à mon tour de discuter vos postulats.
1- L'écologie sans violence est inefficace politiquement et socialement. Je n'approuve pas la violence, que je ne pratique pas moi même, tout en comprenant que d'autres puissent l'utiliser.
2- Comment construire un monde nouveau sans détruire le monde ancien qui a révélé ses failles et ses limites, et surtout son incapacité à résoudre les problèmes climatiques ?
3- Les gouvernants à tous les niveaux (européen, mais aussi localement) sont pour la plupart en fin de vie (voyez leur moyenne d'âge) donc le monde d'après se fera sans eux. ils sont eux aussi frileux devant la violence, et n'admettent que les jeunes qui pensent comme eux, donc à leur gueule.
Or les jeunes "violents" pensent au monde que ces vieux vont leur laisser. Un monde de guerre, de fric, de compromissions, de destruction de la planète... Suffisamment de raisons pour se révolter.
4- La violence ne vient pas d'un seul côté. Plaindre les policiers blessés, c'est louable, mais oubliez vous les manifestants qui ont perdu un oeil dans la bataille. Certes la manifestation de Sainte Soline était interdite, mais pour quelles raisons ? Cette interdiction n'a eu que l'effet inverse que celui souhaité. Radicaliser encore plus les ultras.
ultras."
Vos bases de raisonnement sont discutables '''vous dites que la manifestation était interdite a st Soline
ce n' 'est pas exact '.'le périmètre d'interdiction était très circonscrit '''a la toute proximité de la bassine '''par ailleurs dans les villages voisin il y avait dEs rassemblements autorisés '''
Le but affiché ''annoncé
des radicaux étant de détruire les installations existantes comme ils en ont coutume '''
Les coupables là-dedans ce sont les politiques de gauche qui proposent peu d'alternatives aux gens '''parce qu'ils sont empêtrés dans des compromissions comme tout un chacun '''ce sont des gestionnaires un peu dépassés'''qui craignent aussi que les factieux radicaux se retournent contre eux '''en bons exaltés ''''voir jadot et ses hésitations quand a la violence de veste
Perdre un œil est extrêmement grave
certes ou la vie '''encore plus mais ne vaut pas argument d'autorité'''
Les fous de dieu y laissent leurs vies pratiquement à chaque fois
'''devons nous pour autant les suivre ''????
Je pense sincèrement que le point de bascule politique efficace serait plutôt dans le refus politique clair des actions violentes ''
Cordialement
Maximus
hervé Nono a écrit :
Oui je ćomprends la logique de ce raisonnement ,mais je trouve qu’il repose sur des postulats discutables ..
les Gouvernements pensent à partir de leurs impératifs d'équilibre social dans un monde très divisé ,,,
Il ne s’en foutent pas plus que nous nous en foutons de la situation ...
Certes ils ont une responsabilité mais nous aussi
Tout le monde est responsable ...à s1 façon
Pourquoi encourager les jeunes à la violence si je pense qu’elle est peu efficace ,,,,en plus d’être ignoble quand elle blesse ou mutile ...
Le jour où les soulèvements de la terre ont lancé des cocktails molotov sur les policiers 👮♂️ à sainte Soline ils ont fait un tort considérable à la résolution des problèmes écologique en plus d’avoir été des brutes ,exaltées...
Ce qu’il faut c’est que les personnes pacifistes manifestent un peu plus leurs désaccords avec la violence comme moyen d’action ...
On peut bien sûr comprendre tout le monde après tout ,
même les pires actions destructrices ,,,les approuver c’est autre chose
J’attends des écologistes particulièrement qu’ils prônent la non violence sans ambiguïté ,,,
Ou alors qu’ils fassent autre chose ,,,
Et si nous sommes hostiles à la violence et bien prônons la non violence ,,
Ça m’apparaît plus logique que de sombrer dans le fatalisme ,,,
Permettez moi à mon tour de discuter vos postulats.
1- L'écologie sans violence est inefficace politiquement et socialement. Je n'approuve pas la violence, que je ne pratique pas moi même, tout en comprenant que d'autres puissent l'utiliser.
2- Comment construire un monde nouveau sans détruire le monde ancien qui a révélé ses failles et ses limites, et surtout son incapacité à résoudre les problèmes climatiques ?
3- Les gouvernants à tous les niveaux (européen, mais aussi localement) sont pour la plupart en fin de vie (voyez leur moyenne d'âge) donc le monde d'après se fera sans eux. ils sont eux aussi frileux devant la violence, et n'admettent que les jeunes qui pensent comme eux, donc à leur gueule.
Or les jeunes "violents" pensent au monde que ces vieux vont leur laisser. Un monde de guerre, de fric, de compromissions, de destruction de la planète... Suffisamment de raisons pour se révolter.
4- La violence ne vient pas d'un seul côté. Plaindre les policiers blessés, c'est louable, mais oubliez vous les manifestants qui ont perdu un oeil dans la bataille. Certes la manifestation de Sainte Soline était interdite, mais pour quelles raisons ? Cette interdiction n'a eu que l'effet inverse que celui souhaité. Radicaliser encore plus les ultras.