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Différence entre public et privé

Sixte - 14 février 2024 16:11

Le public a des usagers qu'il peut mépriser, le privé a des clients qu'il doit considérer.

Différence entre public et privé

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Sixte14 février 2024 16:11

Le public a des usagers qu'il peut mépriser, le privé a des clients qu'il doit considérer.

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doyen

16 février 2024 15:17
Lionel102127 a écrit :
nous sommes d'accord! des fonctionnaires peuvent être détachés de leurs corps, ou autorisés à avoir une activité privée, et continuer à cotiser pour sa retraite du public (Alain Juppé). Mais pour passer du privé au public, y a que des vacataires, souvent sous contrat de droit privé!

Non.
Pour passer du privé au public, il n'y a pas que des vacataires.
Un avocat peut, sous réserve d'être accepté par la commission des spécialistes de la faculté de droit, être autorisé à faire des vacations, mais en aucun cas il ne devient fonctionnaire et donc pas titulaire.

La situation est tout à fait différente pour Badinter qui était initialement avocat (privé), et a dû, pour devenir professeur d'université, donc fonctionnaire, et cumuler les deux fonctions, tout d'abord soutenir une thèse de doctorat de droit, puis préparer, passer et réussir le concours de professeur (agrégation de droit privé).
"Beaucoup d'appelés et peu d'élus", puisque c'est un concours et non un examen.
En revanche l'obtention du diplôme d'avocat est un examen et non un concours.

Son associé Jean-Denis Bredin a d'abord été professeur d'université (agrégé de droit privé, reçu premier à ce concours) puis est devenu avocat et donc cumuler les deux fonctions.
CE fût le cas de Dominique Strauss-Kahn et la plupart des autres personnes dans cette situation de double fonction.

Je précise qu'un professeur d'université est dispensé d'obtenir le diplôme d'avocat, ce qui est normal puisque justement il enseigne à des futurs avocats et à des avocats.
Il lui suffit de prêter le serment d'avocat.

J'espère avoir été clair dans mes explications. Il est vrai que ce n'est pas très simple.

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

16 février 2024 11:09
doyen a écrit :
Effectivement, c'est vrai pour les cas que vous signalez.
Au sein des universités, notamment celle de Toulouse, on fait appel à des praticiens pour enseigner les matières relevant de leur spécialité, dans des filières professionnalisées.
Ce sont des vacataires payés à la vacation. Ils ne sont pas des fonctionnaires, et ne perçoivent donc pas une rémunération fixe mensuelle ou annuelle

Pour autant, il ne faut pas confondre leur situation avec celle des enseignants chercheurs (maitres de conférences et professeurs) qui sont des fonctionnaires recrutés sur concours qui, conjointement à leur activité universitaire exercent une activité privée (avocats, notaires, commissaires aux comptes...).
Ils perçoivent conjointement onc leur salaire de fonctionnaire, leurs honoraires de professions libérales.
Quelques uns de mes collègues de Toulouse pou d'ailleurs combinent ces deux activités.
Ce fut le cas de :
- Robert Badinter qui était bel bien professeur agrégé de droit privé (donc fonctionnaire) et avocat. Quand il devint "politique", il était en disponibilité de sa fonction de professeur d'université, ce qui lui permettait de reprendre à tout moment sa fonction d'universitaire.
- Jean-Denis Bredin, professeur agrégé de droit privé (major de promotion, même concours que Badinter) et avocat. Il fut d'ailleurs associé de Badinter et membre de l'Académie française. Sa fille Frédérique Bredin fût ministre des sports sous Mitterrand
- Dominique Strauss Kahn, professeur agrégé d'économie et avocat. Il fut d'ailleurs mis en cause dans l'affaire de la MNEF

C'est un peu mon cas.
Parallèlement à ma fonction de professeur agrégé de droit privé (désormais professeur émérite, ce qui me donne le droit de continuer à enseigner bien qu'étant retraité), j'ai été et suis encore consultant au profit de cabinets d'avocats ou de notaires généralistes qui me confient des dossiers particuliers relevant de ma spécialité : le droit des affaires (sociétés, entreprises en difficulté, banque...) pour lesquels ils n'ont pas la compétence requise et pour lesquels je perçois des honoraires que je déclare au fisc. Ces honoraires me sont payés par ces avocats lesquels les répercutent sur leurs clients.

Désormais, vous avez toutes les informations à ce sujet

nous sommes d'accord! des fonctionnaires peuvent être détachés de leurs corps, ou autorisés à avoir une activité privée, et continuer à cotiser pour sa retraite du public (Alain Juppé). Mais pour passer du privé au public, y a que des vacataires, souvent sous contrat de droit privé!

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doyen

16 février 2024 09:09
Lionel102127 a écrit :
ceux qui ont une activité d'avocat, et qui interviennent dans des universités sont ce qu'on appelle des intervenants. Des PDG d'entreprises interviennent aussi, ils ne sont pas pour autant classés dans la catégorie professeur fonctionnaire!

Effectivement, c'est vrai pour les cas que vous signalez.
Au sein des universités, notamment celle de Toulouse, on fait appel à des praticiens pour enseigner les matières relevant de leur spécialité, dans des filières professionnalisées.
Ce sont des vacataires payés à la vacation. Ils ne sont pas des fonctionnaires, et ne perçoivent donc pas une rémunération fixe mensuelle ou annuelle

Pour autant, il ne faut pas confondre leur situation avec celle des enseignants chercheurs (maitres de conférences et professeurs) qui sont des fonctionnaires recrutés sur concours qui, conjointement à leur activité universitaire exercent une activité privée (avocats, notaires, commissaires aux comptes...).
Ils perçoivent conjointement onc leur salaire de fonctionnaire, leurs honoraires de professions libérales.
Quelques uns de mes collègues de Toulouse pou d'ailleurs combinent ces deux activités.
Ce fut le cas de :
- Robert Badinter qui était bel bien professeur agrégé de droit privé (donc fonctionnaire) et avocat. Quand il devint "politique", il était en disponibilité de sa fonction de professeur d'université, ce qui lui permettait de reprendre à tout moment sa fonction d'universitaire.
- Jean-Denis Bredin, professeur agrégé de droit privé (major de promotion, même concours que Badinter) et avocat. Il fut d'ailleurs associé de Badinter et membre de l'Académie française. Sa fille Frédérique Bredin fût ministre des sports sous Mitterrand
- Dominique Strauss Kahn, professeur agrégé d'économie et avocat. Il fut d'ailleurs mis en cause dans l'affaire de la MNEF

C'est un peu mon cas.
Parallèlement à ma fonction de professeur agrégé de droit privé (désormais professeur émérite, ce qui me donne le droit de continuer à enseigner bien qu'étant retraité), j'ai été et suis encore consultant au profit de cabinets d'avocats ou de notaires généralistes qui me confient des dossiers particuliers relevant de ma spécialité : le droit des affaires (sociétés, entreprises en difficulté, banque...) pour lesquels ils n'ont pas la compétence requise et pour lesquels je perçois des honoraires que je déclare au fisc. Ces honoraires me sont payés par ces avocats lesquels les répercutent sur leurs clients.

Désormais, vous avez toutes les informations à ce sujet

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

15 février 2024 19:30
doyen a écrit :
Que voulez-vous dire ?

Je vous informe que certains fonctionnaires peuvent exercer parallèlement une activité privée.
Ce fût le cas de Robert Badinter qui, conjointement à l'activité avocat, exerça celle de professeur d'université, avant d'être homme politique.
A un moment donné, il prévoyait même de revenir à la chaire, afin d'enseigner le droit pénal, ayant fortement contribué à réformer le code pénal pendant qu'il était ministre
A cet égard, je vous invite à regarder en replay sur la 2 l'émission de Delahousse qui lui est consacrée "Un jour, un destin".

Dominique Strauss-Kahn fût également professeur d'université et avocat

Je fais abstraction de mon cas personnel.

ceux qui ont une activité d'avocat, et qui interviennent dans des universités sont ce qu'on appelle des intervenants. Des PDG d'entreprises interviennent aussi, ils ne sont pas pour autant classés dans la catégorie professeur fonctionnaire!

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Avatar emma bond

emma bond

15 février 2024 19:23
rodoalex a écrit :
Je suis d'accord il faut un service public, mais on fait tout pour qu'il disparaisse

Tout à fait.

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doyen

15 février 2024 19:18
Lionel102127 a écrit :
décidément les fonctionnaires ont des pb pour justifier leurs privilèges!

Que voulez-vous dire ?

Je vous informe que certains fonctionnaires peuvent exercer parallèlement une activité privée.
Ce fût le cas de Robert Badinter qui, conjointement à l'activité avocat, exerça celle de professeur d'université, avant d'être homme politique.
A un moment donné, il prévoyait même de revenir à la chaire, afin d'enseigner le droit pénal, ayant fortement contribué à réformer le code pénal pendant qu'il était ministre
A cet égard, je vous invite à regarder en replay sur la 2 l'émission de Delahousse qui lui est consacrée "Un jour, un destin".

Dominique Strauss-Kahn fût également professeur d'université et avocat

Je fais abstraction de mon cas personnel.

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

15 février 2024 19:05
doyen a écrit :
Rassurez-vous je ne confonds rien.
Il s'agissait de passer du public au privé et inversement.

En matière de confusion, vous semblez confondre "prendre un poste" et "occuper un poste".
Sachez qu'on ne prend pas un poste de ministre comme on prends l'avion, le train ou le bus ; un ministre est nommé par le président de la République, sur proposition du premier ministre.
Sachez également qu'on ne prend pas non plus un poste de fonctionnaire, mais on est nommé à un poste dans la fonction publique après avoir été reçu à un concours administratif.

Décidément, vous avez encore beaucoup à apprendre.

décidément les fonctionnaires ont des pb pour justifier leurs privilèges!

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doyen

15 février 2024 19:00
Lionel102127 a écrit :
Macron a démissionné de l'inspection des finances; il ne pourra pas y retourner contrairement à Juppé!
Il ne faut pas confondre prendre un poste de ministre avec un poste de fonctionnaire! Quand il ne sera plus ministre, Dupond-Morretti pourra mettre ancien ministre de la justice sur sa carte, comme Bachelot ou Tapi qui se sont recyclés dans le show!

Rassurez-vous je ne confonds rien.
Il s'agissait de passer du public au privé et inversement.

En matière de confusion, vous semblez confondre "prendre un poste" et "occuper un poste".
Sachez qu'on ne prend pas un poste de ministre comme on prends l'avion, le train ou le bus ; un ministre est nommé par le président de la République, sur proposition du premier ministre.
Sachez également qu'on ne prend pas non plus un poste de fonctionnaire, mais on est nommé à un poste dans la fonction publique après avoir été reçu à un concours administratif.

Décidément, vous avez encore beaucoup à apprendre.

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

15 février 2024 18:18
doyen a écrit :
Et Macron ?
Il est passé de l'inspection des finances à la banque Rothschild.

Dupond-Moretti a eu une trajectoire inverse.
De son cabinet d'avocat (privé), il est passé au ministère de la justice, en perdant du pouvoir d'achat en raison d'une rémunération moindre.

Macron a démissionné de l'inspection des finances; il ne pourra pas y retourner contrairement à Juppé!
Il ne faut pas confondre prendre un poste de ministre avec un poste de fonctionnaire! Quand il ne sera plus ministre, Dupond-Morretti pourra mettre ancien ministre de la justice sur sa carte, comme Bachelot ou Tapi qui se sont recyclés dans le show!

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doyen

15 février 2024 18:13
Lionel102127 a écrit :
les fonctionnaires qui passent dans le privé ce sont les haut fonctionnaires, exemple Juppé était fonctionnaire, inspection Générale des Finances ou il a passé peu de temps. du fait de son détachement, il continuait d'accumuler des points pour sa retraite, à condition de rejoindre son corps 6 mois avant la prise de la dite retraite. En parallèle, il a des retraites du fait de ses mandats dans la politique.

Et Macron ?
Il est passé de l'inspection des finances à la banque Rothschild.

Dupond-Moretti a eu une trajectoire inverse.
De son cabinet d'avocat (privé), il est passé au ministère de la justice, en perdant du pouvoir d'achat en raison d'une rémunération moindre.

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

15 février 2024 16:22
rodoalex a écrit :
Si comme vous dites les fonctionnaires qui passent du public au privé, j'aimerais bien connaître.

les fonctionnaires qui passent dans le privé ce sont les haut fonctionnaires, exemple Juppé était fonctionnaire, inspection Générale des Finances ou il a passé peu de temps. du fait de son détachement, il continuait d'accumuler des points pour sa retraite, à condition de rejoindre son corps 6 mois avant la prise de la dite retraite. En parallèle, il a des retraites du fait de ses mandats dans la politique.

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Avatar rodoalex

rodoalex

15 février 2024 14:58
emma bond a écrit :
Quelle société sans service public ????

Je suis d'accord il faut un service public, mais on fait tout pour qu'il disparaisse

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Avatar rodoalex

rodoalex

15 février 2024 14:56
Lionel102127 a écrit :
si dans le privé, les salaires et avantages étaient aussi généreux, pensez vous que les syndicats s'opposeraient autant aux privatisations?
Ou est ce pour maintenir des gens mal payés dans le public qui servent de bataillons de grévistes à la gauche, pour le seul bénéfice des partis de gauche?

Si comme vous dites les fonctionnaires qui passent du public au privé, j'aimerais bien connaître.

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Avatar rodoalex

rodoalex

15 février 2024 14:54

Moi je constate que le public ruine le privé.
Comment concevoir que des sénateurs soctroient des augmentations de salaire.
Qui fait ça dans le privé.
Je ne parle même pas des organismes public ,impôts, région, mairie etc qui ne travaillent même pas 35 heures.
Qui souvent vous méprise

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

15 février 2024 13:49
jf_roller a écrit :
Détrompez-vous; ils sont nombreux ceux qui commencent dans l’administration et vont dans le privé pour faire évoluer leur carrière et gagner l'argent qu'ils méritent.

si dans le privé, les salaires et avantages étaient aussi généreux, pensez vous que les syndicats s'opposeraient autant aux privatisations?
Ou est ce pour maintenir des gens mal payés dans le public qui servent de bataillons de grévistes à la gauche, pour le seul bénéfice des partis de gauche?

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