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Guerre au Proche-Orient

Est-ce qu’Israël a créé et financé le Hamas ? "C’est plus complexe que cela", selon un expert

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20 janv. 2024 à 13:44 - mise à jour 20 janv. 2024 à 15:13
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Maïté Warland







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C’est une déclaration qui fait du bruit, vendredi soir, lors d’une conférence dans une université espagnole, Josep Borrel, le chef de la diplomatie européenne a accusé Israël d’avoir "créé" et "financé" le mouvement islamiste palestinien Hamas, au pouvoir à Gaza et à l’origine de l’attaque sans précédent du 7 octobre en sol israélien. "Le Hamas a été financé par le gouvernement israélien pour tenter d’affaiblir l’Autorité palestinienne du Fatah. Mais si nous n’intervenons pas fermement, la spirale de la haine et de la violence se poursuivra de génération en génération, de funérailles en funérailles", a-t-il déclaré.

Mais est-ce la réalité ? Est-ce qu'historiquement, le Hamas a été soutenu par le gouvernement israélien? Nous avons posé la question à Michel Liégeois, professeur de Relations internationales à l’UCLouvain : "Le problème n’est pas tellement que ce que monsieur Borrell dit est inexact ou faux, mais c’est que ce n’est pas suffisamment contextualisé et détaillé", explique l’expert.

oui, Israël a soutenu les Frères Musulmans à la base mais le Hamas n’en est qu’une émanation spécifique

"Historiquement, Israël met pour la première fois les pieds à Gaza en 1967, à l’issue de la guerre des Six Jours. Puisqu’avant cela, le territoire gazaoui qui est aujourd’hui la bande de Gaza, ne faisait pas partie de l’Etat d’Israël dans le cadre du plan de partage. C’est, à l’époque, un territoire palestinien", explique Michel Liégeois. "Pour des raisons de sécurité, Israël maintient sa présence et occupe Gaza. Elle y trouve à ce moment-là une seule organisation un peu structurée : l’organisation des Frères musulmans. Ensemble, ils trouvent un modus operandi. Les Frères Musulmans vont aider Israël à administrer la bande de Gaza. Cela permet à Israël de ne pas devoir y perdre trop d’énergie et d’argent."

Cette reconnaissance et cette aide vont se réaliser avec une contrepartie : " Israël va, en échange, financer un certain nombre de projets, notamment la construction de mosquées", explique Michel Liégeois. Cette "entente" dure 20 ans, jusque dans les années 80 : "En 1987, le Hamas est créé. Le Hamas est bien l’émanation politico militaire, plus radicale, de la mouvance des Frères musulmans. Donc oui, Israël a soutenu les Frères Musulmans à la base mais le Hamas n’est qu’une émanation spécifique, politique, de cette organisation. Il est important de le préciser", ajoute l’expert.

Aider les ennemis de ses ennemis, c’est une tactique vieille comme le monde

Soutenir les Frères Musulmans pour déstabiliser le Fatah ?

Dans sa déclaration, Josep Borrell explique que si Israël a créé le Hamas et l’a financé, c’est pour déstabiliser le Fatah, mouvement nationaliste palestinien laïque. Là aussi, Michel Liégeois apporte une nuance aux propos du chef de la diplomatie européenne: " C'est vrai qu'à ce moment, la lutte pour le pouvoir et pour l’influence au sein de l’ensemble des partis politiques ou des mouvements palestiniens est très forte. Le Hamas apparaît comme un rival du Fatah puisqu’il propose une organisation politique totalement différente, basée sur le Coran."

Se met alors en place une autre dynamique à Gaza : "Une lutte fratricide extrêmement dure va commencer entre ces différentes factions, ces différentes visions au sein du peuple palestinien et de la lutte contre Israël" analyse Michel Liégeois. Mais alors, peut-on affirmer qu’Israël a aidé le Hamas à gagner du terrain contre le Fatah ? : " À certains moments, de façon ponctuelle, dans le cadre d’opérations menée par les services secrets israéliens, il n’est pas exclu qu’ils n’aient pas jugé utile d’affaiblir un peu le Fatah, de lui rendre la vie un peu plus difficile. Donc on ne peut pas totalement exclure cette possibilité."

Le professeur remet cependant cela dans un contexte géopolitique global : "C’est le genre de choses que toutes les puissances font. Les Etats-Unis ont aidé les combattants afghans en leur fournissant des missiles antiaériens, lors de l’occupation de l’Afghanistan par l’URSS. Donc aider les ennemis de ses ennemis, c’est une tactique vieille comme le monde. Il n’y a pas de raison particulière d’exclure qu’à un moment ou un autre, Israël ait pu y avoir recours."

Une déclaration qui demande des clarifications
Cette déclaration du chef de la diplomatie fait la une de la presse ce samedi. Pour Michel Liégeois, il s’agit d’une erreur de communication de Josep Borrell : "Je pense qu’il n’aurait pas dit les choses de cette façon s’il s’était agi d’une déclaration officielle ou d’une conférence de presse. Quand on fait une conférence, on a un peu l’impression d’être isolé. Monsieur Borrell est quelqu’un de très grande expérience. Ça fait longtemps maintenant qu’il exerce la fonction qu’il exerce au niveau de l’Union européenne. Mais je trouve qu’il a peut-être ici commis une imprudence. Sorti du contexte, ce sont des propos qui évidemment posent problème notamment vis-à-vis du gouvernement israélien. Dans le contexte actuel, accuser le gouvernement israélien d’être à l’origine de la création du Hamas, c’est évidemment des propos qui font sursauter."

Selon lui, Josep Borrell va donc devoir s’expliquer : "Je ne peux pas imaginer que le gouvernement israélien ne va pas répondre à cette déclaration. Il va, à tout le moins, demander des explications sur la signification exacte des propos. Israël va aussi mettre au défi la cohésion de l’Union européenne. Est-ce que monsieur Borrell exprime LA voix de l’Union européenne ou est ce qu’il s’exprimait à titre personnel ? Il va devoir réagir et préciser son propos."

Une déclaration qui risque aussi de faire réagir les leaders européens. Hier, les Etats membres de l’Union européenne ont renforcé leur arsenal de sanctions contre le Hamas, visant cette fois les personnes ou entités qui soutiennent financièrement ou matériellement l’organisation, considérée comme terroriste par l’UE. Les 27 ont d’emblée visé six personnes. Leurs avoirs situés dans l’Union européenne seront gelés, et elles-mêmes ne peuvent plus entrer sur le territoire européen.

Je ne sais pas quelle serait la création non artificielle d’un état.
Les nations se sont créés suite à des guerres, des accords, voire à des mariages princiers.
L'initiation de cette nation a été voulue par les pays occidentaux. Depuis elle a fait la guerre plusieurs fois, elle a défait ses ennemis et elle a acquis le droit tout aussi légitime que les autres nations d'exister.

Les américains soutiennent ce pays à bout de bras?
Et comment survivent le Hamas et les groupes islamistes sinon par la manne venue des pays pétroliers musulmans?

Créer artificiellement l'état d'Israël n'a résolu aucun problème , au contraire; cet état ne survit QUE parce que les Américains le maintiennent à bout de bras et grâce à leur puissance .
Il me semble que jamais Israël n'a voulu la création d'un état palestinien et s'y refuse encore car craint pour sa survie .
L'avenir nous dira, mais je ne serais plus là .

Qu'est-ce que c'est que cette nouvelle lubie de désigner le vêtement ? qu'avez-vous à dire sur les moines bouddhistes ? ET sur les Touaregs perchés sur leurs chameaux avec un vêtement en laine par 45 degrés ET sur les lapons etc etc
Voyez-vous l'ouverture d'esprit est d'accepter l'autre tel qu'il est, Juif avec ses " pailless "ou son chapeau noir ou une simple kippa comme celle du Pape
Chaque religion adopte au fil siècles la tenue soit qui lui convient soit qui lui est imposée par les règlements des textes sacrés et à l'intérieur de chacune il est aussi des êtres libres qui en font à leur guise.
Le sens de notre présence à tous sur cette terre est de vivre et de laisser vivre les autres dans un. respect absolu sans dictature aucune, sans coercition, sans obligation sous peine de mort de se convertir à l'Islam et d'adopter la Charia.
Nous tous sommes là pour nous améliorer personnellement et tenter d'apporter aux autres la paix et la sécurité et la joie de vivre ce n'est pas un voeu pieux, sinon notre vie sur cette terre n'a pas de sens

Bien sûr ours brun à le droit d'exprimer une défense des actions d'Israël

maintenant nous ne faisons ici que suivre un grand consensus international qui considère la riposte israélienne aux attentats du 7 octobre qui furent effectivement extrémistes et terroristes

Riposte israélienne néanmoins très excessive et très fermée à toute possibilité de dialogue et d'apaisement

effectivement on peut trouver l'apaisement par rapport à l'autre en le détruisant totalement qui semble être le projet d'Israël par rapport au peuple palestinien

maintenant on peut trouver ça très bien bien sûr on peut trouver ça très bien on peut trouver très bien la logique de l'anéantissement de l'autre on peut trouver très bien cette attitude qui consiste à aller jusqu'au bout de sa puissance guerrière pour mettre l'autre plus qu'à genoux

je veux dire c'est même plus à genoux qu'est le peuple palestinien

c'est enterré... enseveli....

et il y en a qui trouve ça très bien il y en a qui trouve que c'est une offre de civilisation

alors le prétexte de cette œuvre de civilisation serait bien sûr comme d'habitude le terrorisme radical de certains islamistesc que personne ne nie

mais enfin comme le disait notre président Macron qui est quand même bien renseigné sur ce genre de choses

ce n'est pas en propageant soi-même la barbarie que l'on fera reculer la barbarie sur la terre...

Et s'il est avéré que le Hamas est bien dans une logique barbare

il est plus avéré également que l'extrémisme israélien qui gouverne la destinée d'Israël depuis longtemps et tout autant barbare d'une autre façon

ce qu'il faut considérer c'est qu'il existe plusieurs formes de barbarie il existe la barbarie disons artisanale et la barbarie technocratique militaro industriel technologique ....

Je voulais écrire:" comme objectif de désigner d'office....."

Hervé Nono, est comme d'habitude l'Idiot Utile de l'Islamisme radical et doit jouir de voir les Juifs Israéliens tués et massacrés depuis le 7 octobre 2023 il ne fait que raconter sur cette libre antenne de Quintonic des ragots et des informations tordues et propagées par des nervis d'extrême gauche. Lorsque l'on ne connais rien à ce conflit, qui est d'abord une guerre de religions ( lire Daniel Sibony psychiatre) qui dure depuis plus de cent ans et ensuite une guerre territoriale due à l'énorme pagaille et au vol au détriment d'Israël en 1947 des territoires qui lui avaient été alloués, on n'en serait pas là aujourd'hui .
Mais à ce stade il ne sert à rien de convaincre ou de faire entendre raison à des gens bornés puisqu'ils ont, comme tous les anti-Juifs, de désigner d'office l'éternel coupable le Juif, qu'il soit israélien ou non.

Non arrangevez ce qu'il faut comprendre c'est que les choses et je pense que vous le savez mais vous ne voulez pas le reconnaître commencent bien avant le 7 octobre n'est-ce pas c'est un fait notoire que Israël cherche depuis longtemps à pourrir la situation du camp palestinien puisque de toute façon il ne souhaite pas dans sa partie conservatrice et extrémiste donc qui est au pouvoir actuellement et qui a été élu par une majorité de population israélienne ne souhaite il pas la création d'un État Palestiniens ils l'ont encore répété récemment ils le disent sans détour il ne s'en cachent pas et donc si vous voulez avant ils s’en cachaient s mplus ou moins mais pour autant il n'en préparait pas moins la même situation

la même je dirais situation de tension négatives en rapport conflictuel sur le terrain

chacun sait que Gaza était une prison à viel ouvert qui était subventionné plus ou moins par des apports israéliens et autres mais Israël qui n'est pas idiot n'était pas sans savoir qu'il entretenait là un vivier d’ islamisme radical n'est-ce pas

donc si vous voulez ce qu'il faut que vous compreniez c'est que par votre attitude mais ça c'est vrai pour tout le monde par votre attitude vous entretenez un certain type de relation si vous êtes ouvert à l'autre si vous souhaitez par exemple une bonne entente avec l'autre a priori vous allez développer un certain nombre de pratiques et de projets qui vont favoriser cette entente avec l'autre

et 'ils vont la renforcer

si vous n’entendez pas a priori cooperer avec l'autre et que vous ne souhaitez pas vous entendre avec l'autre et bien vous allez développer des stratégies qui feront que de toute façon le conflit se maintiendra

alors ça effectivement c'est aussi le fait du Hamas mais il fut une période où le Hamas était beaucoup plus minoritaire n'est-ce pas où il était possible d'envisager un État palestinien et une paix durable et les les conservateurs israéliens ont toujours tout fait pour saboter cette possibilité

si vous l'ignorez je vous l’apprends mais renseignez-vous et vous verrez que que ce que je dis est vrai...où au moins plausible

n'oublions pas qu'au départ la création d'un État d'Israël a été si vous voulez commise dans la violence il s'agissait d'expulser des populations ce qu'on appelle la nacba

bon si vous avez pas entendu parler de la nakba écoutez je peux rien pour vous effectivement vous ne comprenez rien à ce qui se passe

mais c'est pas parce que que vous ne comprenez rien à ce qui se passe qu’il faut empêcher les autres de réfléchir

enfin bonne année quand même

"que le Hamas préfère la guerre je crois qu'on peut dire exactement la même chose d'Israël bien sûr qu’il préfère la guerre Israël puisque ce sont au pouvoir actuellement des gens belliqueux extrémistes" dites-vous.
Vous essayez toujours de remettre la balle au centre. Je vous signale que le 7 octobre 2023 le massacre et la prise d'otage est le fait du Hamas. Et la guerre s'en est suivi.

Vous pouvez faire toutes les acrobaties intellectuelles que vous voudrez mais c'est un fait historique qui met la faute sur le Hamas.

Depuis si le sort de sa population lui importait, le Hamas aurait sincèrement recherché la paix en libérant les otages. Cela ne tient qu'à lui.
Mais il préfère continuer le massacre de sa population et compte sur le chœur des pleureuses dont vous faites partie pour faire passer Israël pour l'agresseur

Tout à fait d accord qu il y a des extrêmes et pas des moindres des 2 côtés mais je trouve que l utilisation du mot nazi pour les israéliens est très excessif car on ne peut pas comparer les contextes des événements de 1940 et de 2024 Chacun se fera son opinion Marita

Israël veut s'approprier depuis longtemps la totalité du territoire de Gaza, riches en ressources minières qui lui manquent cruellement ... Tous les moyens ou artifices sont bons, quitte à en perdre son âme. Je pense aux pauvres populations ...
La loi de cause à effets s'appliquera en son temps inévitablement.

"Sa ligne éditoriale se situe au centre-gauche au sens israélien, c'est-à-dire critique du gouvernement actuel et favorable à l'existence d'un État palestinien. Il se situe à droite sur le plan socio-économique. "
... ça veut dire en gros centre-droit, voire droite libérale au sens européen ...

Merci rodo bonne année à toi aussi et ne nous prenons pas trop la tête continuons nos petites organisations vitales comme d'habitude

on se contente de ce qu'on a c'est déjà pas mal mais tu sais je me méfie beaucoup maintenant de toutes les Furies surtout qui habitent sur Quintonic et c'est leur bon droit d'ailleurs d'y habiter mais qui me sautent dessus régulièrement pour me traiter d'antisémite ou je ne sais quel épithète. . Menaçant...

Nono c'est pas toi qui le dit, mais tu le dit quand même.
Bonne année.

Très bonne intervention...

merci ... en effet la puissance formatrice et je dirais de conditionnement de la religion d’embrigadement ....

c'est un gros problème quel que soit la religion d'ailleurs enfin il existe des religions moins contraignantes que d'autres

les religions chrétiennes sont en général beaucoup moins intrusives et emprisonnantes que la religion musulmane par exemple ou la religion juive avec des obligations de porter tel ou tel vêtement enfin bon c'est effectivement une emprise sur les la personne humaine que les laïcs ne peuvent que dénoncer contre lesquels ils ne peuvent que protester

mais enfin ça pose tellement de problèmes en politique de protester contre les pratiques religieuses que beaucoup s'en gardent et après on s'étonne que des professeurs se fassent assassiner .....

enfin bref