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AUDIOGRAMME, AUDIOMETRIE ?....

iris910 - 23 mai 2025 13:58

Bonjour à toutes et à tous,

Et vous, avez-vous pensé à demander à votre audioprothésiste, médecin ORL une audiométrie ? certes, mais elle est systématiquement tonale, que fait-on de l'audiométrie VOCALE ? Il semblerait que cet examen ne ne pratique que sur demande alors que ce complément est important pour un examen complet concernant une bonne compréhension. Eh bien, non, les professionnels de santé passent outre ?

Merci pour votre réponse.

AUDIOGRAMME, AUDIOMETRIE ?....

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iris91023 mai 2025 13:58

Bonjour à toutes et à tous,

Et vous, avez-vous pensé à demander à votre audioprothésiste, médecin ORL une audiométrie ? certes, mais elle est systématiquement tonale, que fait-on de l'audiométrie VOCALE ? Il semblerait que cet examen ne ne pratique que sur demande alors que ce complément est important pour un examen complet concernant une bonne compréhension. Eh bien, non, les professionnels de santé passent outre ?

Merci pour votre réponse.

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iris910

28 mai 2025 08:12
Mirabelle a écrit :
Pas sûr que ce ne soit qu'une question d'âge: hier soir, il n'y avait ni sous-titres ni audio-description et il est vrai que souvent, pour faire " plus naturel " (?), les acteurs articulent de moins en moins, parlent plus vite et quand ils s'expriment à voix basse sur un fond musical un peu trop envahissant, c'est pour le moins gênant et au pire, peu ou carrément pas audible.
A plusieurs reprises, vu que le film m'intéressait j'ai dû recourir au replay et malgré le replay, certaines paroles marmonnées me sont restées incompréhensibles ...
A part ça, j'ai trouvé la prestation de Virginie Efira remarquable, tout en finesse, même si certains de ses propos m'ont échappé ( ce n'était pas elle l'ingénieur du son ... ).

Bonjour helene9434, à Mirabelle

Cela me rassure, effectivement, je me posais la question les raisons pour lesquelles des séquences télévisées ont un fond musical qui couvre la voix et de fait avons des difficultés pour capter des mots ! (pour + de naturel !). Lorsque nous avons des problèmes de surdité, les intonations vocales ont leur impact, (voix cassée, trop aigüe, criarde dans un lieu de résonance, (c'est terrible !) les visios, les télé.... diverses !...... ) c'est pénible pour entendre clairement ce qui se dit. Depuis une journée J'essaie les derniers appareils du moment, c'est davantage de confort, de rapidité de placement dans les oreilles... reste encore à tester les discours avec ou sans micro, le théâtre, la télévision en toutes circonstances... A voir la différence avec les appareils précédents.
Bonne écoute et compréhension à toutes celles et ceux qui font un essai; et à bientôt pour vos avis !

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fragile444

28 mai 2025 01:34

Merci , LN , de m'avoir répondu . Je ne vais donc pas essayer les appareils sans fil . Je vais prendre RV la semaine prochaine et avoir un nouvel appareil à l'essai pendant un mois . Vite avant qu'on supprime la gratuité !

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Mirabelle

27 mai 2025 16:54
helene9434 a écrit :
les sous-titres ont l'inconvénient de faire perdre des détails sur l'image, quelquefois essentiels pour la compréhension.
De manière générale, les films et séries contemporains sont très difficiles à capter correctement pour les vieilles oreilles (même avec celles de secours...) , les acteurs, jeunes pour la plupart, n'articulent plus et ont un débit de mitraillette, la musique est trop souvent envahissante surtout lors des dialogues à voix basse.
Un jour j'ai accroché par hasard l'audio-description : j'ai trouvé ça très énervant, le temps de trouver comment m'en débarrasser !, mais c'est sûrement parce que mon problème est aux oreilles pas aux yeux.
Au fait, il arrive un âge où, si on a l'impression que ce sont les autres qui causent pas comme il faut pour qu'on les comprenne, il convient peut-être de prendre un rendez-vous avec l'ORL !! :winky_face:

Pas sûr que ce ne soit qu'une question d'âge: hier soir, il n'y avait ni sous-titres ni audio-description et il est vrai que souvent, pour faire " plus naturel " (?), les acteurs articulent de moins en moins, parlent plus vite et quand ils s'expriment à voix basse sur un fond musical un peu trop envahissant, c'est pour le moins gênant et au pire, peu ou carrément pas audible.
A plusieurs reprises, vu que le film m'intéressait j'ai dû recourir au replay et malgré le replay, certaines paroles marmonnées me sont restées incompréhensibles ...
A part ça, j'ai trouvé la prestation de Virginie Efira remarquable, tout en finesse, même si certains de ses propos m'ont échappé ( ce n'était pas elle l'ingénieur du son ... ).

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helene9434

27 mai 2025 15:19
Mirabelle a écrit :
Même problème que Fragile hier soir: dialogues peu audibles ( je n'ai pas de souci particulier d'audition... ) et pas de sous-titres . Vu la complexité du scénario, fallait s'accrocher pour comprendre...

les sous-titres ont l'inconvénient de faire perdre des détails sur l'image, quelquefois essentiels pour la compréhension.
De manière générale, les films et séries contemporains sont très difficiles à capter correctement pour les vieilles oreilles (même avec celles de secours...) , les acteurs, jeunes pour la plupart, n'articulent plus et ont un débit de mitraillette, la musique est trop souvent envahissante surtout lors des dialogues à voix basse.
Un jour j'ai accroché par hasard l'audio-description : j'ai trouvé ça très énervant, le temps de trouver comment m'en débarrasser !, mais c'est sûrement parce que mon problème est aux oreilles pas aux yeux.
Au fait, il arrive un âge où, si on a l'impression que ce sont les autres qui causent pas comme il faut pour qu'on les comprenne, il convient peut-être de prendre un rendez-vous avec l'ORL !! :winky_face:

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helene9434

27 mai 2025 15:07
fragile444 a écrit :
Le dernier ORL que j'ai vu m'a fait passer seulement un audiogramme tonal . Mais à la boutique où j'avais eu mon appareil , il y a plus de 11 ans - appareil que j'ai rarement porté jusqu'à cette année- , on m'a fait écouter des mots , des conversations , récemment . C'est vraiment très complet .
Mais mon appareil , quoique encore assez performant , doit être remplacé . Une question à Hélène , as-tu essayé les nouvelles prothèses sans cordon ? Ne risque-t- on pas de les coincer dans l'oreille ? Sont-elles plus délicates à mettre ? J'avais peu porté l'ancien modèle à cause du cordon qui s'arrache si je me coiffe et de la pile à remplacer souvent . Je me décide maintenant , à cause des films que j'ai du mal à suivre , par exemple , ce soir , j'ai voulu voir Virginie Efira dans Madeleine Collins , et je n'ai absolument rien compris des dialogues . En revanche , je comprends parfaitement ceux qui doublent les films étrangers .

si tu parles des intra-auriculaires, non, je connais plusieurs personnes (et plus jeunes...que moi, bien sûr !😁) qui ont essayé mais n'ont pas pu s'y faire, car on entend vraiment tout, même les battements de son coeur. et il y a le prix...
Pour ceux qui se rechargent, donc sans piles, j'aimerais bien, mais je n'en ai pas les moyens,
le 0 à charge n'en n'a pas encore dans le panier.
Par commodité, même si mes piles ne sont pas tout à fait à plat, j'ai pris l'habitude de les changer tous les dimanches.
la durée de vie des appareils sont de 4 à 5 ans, si les tiens ont onze ans, il est temps de les changer, le son à fait des progrès depuis...
Si le fil reliant l'appareil à l'embout dans l'oreille s'arrache, c'est sûrement qu'il est, soit trop long, soit trop court, l'audioprothésiste peut le couper ou le changer sans rendez-vous et gratuitement (compris dans le prix...) de toutes façons il faut le changer tous les 3 ou 6 mois .
et je te précise que je me coiffe AVANT de les mettre ! - mais au début j'ai eu aussi le même problème); soulever une mèche pour les mettre ne dérange pas la coiffure (un petit coup de brosse très léger pour lisser après...)
Depuis l'année dernière, comme ma surdité à fait des progrès, ce n'est plus un fil qui relie l'appareil à l'embout, mais un petit tube transparent un peu plus gros, et j'ai des embouts sur mesure, le réglage de la longueur est un peu plus difficile à trouver, et ce sont eux qu'il faut changer tous les 3 mois.

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Mirabelle

27 mai 2025 13:11
Softice a écrit :
Activez les sous-titres

Même problème que Fragile hier soir: dialogues peu audibles ( je n'ai pas de souci particulier d'audition... ) et pas de sous-titres . Vu la complexité du scénario, fallait s'accrocher pour comprendre...

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Softice

27 mai 2025 13:03
fragile444 a écrit :
Le dernier ORL que j'ai vu m'a fait passer seulement un audiogramme tonal . Mais à la boutique où j'avais eu mon appareil , il y a plus de 11 ans - appareil que j'ai rarement porté jusqu'à cette année- , on m'a fait écouter des mots , des conversations , récemment . C'est vraiment très complet .
Mais mon appareil , quoique encore assez performant , doit être remplacé . Une question à Hélène , as-tu essayé les nouvelles prothèses sans cordon ? Ne risque-t- on pas de les coincer dans l'oreille ? Sont-elles plus délicates à mettre ? J'avais peu porté l'ancien modèle à cause du cordon qui s'arrache si je me coiffe et de la pile à remplacer souvent . Je me décide maintenant , à cause des films que j'ai du mal à suivre , par exemple , ce soir , j'ai voulu voir Virginie Efira dans Madeleine Collins , et je n'ai absolument rien compris des dialogues . En revanche , je comprends parfaitement ceux qui doublent les films étrangers .

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fragile444

27 mai 2025 01:26

Le dernier ORL que j'ai vu m'a fait passer seulement un audiogramme tonal . Mais à la boutique où j'avais eu mon appareil , il y a plus de 11 ans - appareil que j'ai rarement porté jusqu'à cette année- , on m'a fait écouter des mots , des conversations , récemment . C'est vraiment très complet .
Mais mon appareil , quoique encore assez performant , doit être remplacé . Une question à Hélène , as-tu essayé les nouvelles prothèses sans cordon ? Ne risque-t- on pas de les coincer dans l'oreille ? Sont-elles plus délicates à mettre ? J'avais peu porté l'ancien modèle à cause du cordon qui s'arrache si je me coiffe et de la pile à remplacer souvent . Je me décide maintenant , à cause des films que j'ai du mal à suivre , par exemple , ce soir , j'ai voulu voir Virginie Efira dans Madeleine Collins , et je n'ai absolument rien compris des dialogues . En revanche , je comprends parfaitement ceux qui doublent les films étrangers .

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iris910

26 mai 2025 18:06
catherine- a écrit :
Merci beaucoup Hélène 9434 pour votre éclaircissement: il faut donc être vigilante et demander à passer les 2 tests si ça n'est pas proposé.

Mais aussi... La différence entre audiométrie et audiogramme... si vous voulez obtenir un résultat plus complet et en clair demander un audiogramme qui est un GRAPHIQUE établit par l'ORL.

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Avatar catherine-

catherine-

24 mai 2025 14:08
helene9434 a écrit :
Audiométrie tonale : on fait entendre des sons , graves puis aigus, plus ou moins fort, sur une oreille puis sur l'autre, pour déterminer le degré de perte d'audition, sur graves et aigus (il y a des sons que vous n'entendrez peut-être plus jamais, même avec des appareils...)

Audiométrie vocale : on entend une liste de mots, plus ou moins forts aussi, sur une oreille puis sur l'autre, pour savoir ceux qu'on comprend bien ou qu'on confond avec d'autres proches.
Dans un conversation, on est quelquefois aidé par le contexte de la phrase pour comprendre tel mot plutôt qu'un autre, mais quand on entend le mot tout seul, c'est plus difficile.
c'est cet ensemble qui détermine les réglages à faire sur chaque appareil.
Au fil des ans, et aussi de l'état de santé ( après opérations par exemple) de stress, on peut perdre petit à petit de l'audition.

Merci beaucoup Hélène 9434 pour votre éclaircissement: il faut donc être vigilante et demander à passer les 2 tests si ça n'est pas proposé.

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Avatar helene9434

helene9434

24 mai 2025 13:47
catherine- a écrit :
Je ne comprends pas bien la différence entre audiométrie tonale et vocale, pouvez-vous éclairer ma lanterne?

Audiométrie tonale : on fait entendre des sons , graves puis aigus, plus ou moins fort, sur une oreille puis sur l'autre, pour déterminer le degré de perte d'audition, sur graves et aigus (il y a des sons que vous n'entendrez peut-être plus jamais, même avec des appareils...)

Audiométrie vocale : on entend une liste de mots, plus ou moins forts aussi, sur une oreille puis sur l'autre, pour savoir ceux qu'on comprend bien ou qu'on confond avec d'autres proches.
Dans un conversation, on est quelquefois aidé par le contexte de la phrase pour comprendre tel mot plutôt qu'un autre, mais quand on entend le mot tout seul, c'est plus difficile.
c'est cet ensemble qui détermine les réglages à faire sur chaque appareil.
Au fil des ans, et aussi de l'état de santé ( après opérations par exemple) de stress, on peut perdre petit à petit de l'audition.

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Avatar catherine-

catherine-

24 mai 2025 11:32

Je ne comprends pas bien la différence entre audiométrie tonale et vocale, pouvez-vous éclairer ma lanterne?

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Avatar iris910

iris910

24 mai 2025 07:53
rodoalex a écrit :
J'ajouterai qu'il n'y a point pire sourd que celui qui ne veut entendre.

Bonjour,

Merci pour toutes vos réponses dont celle de Paul Bristol... c'est exactement cela.
J'ajoute ces CONSEILS, et si je peux aider quelques patients, j'en suis ravie.
"Des consultations efficaces en peu de temps" ? !...
Si vous n'avez pas lu l'article que je considère très juste sur internet émanant d'un médecin envers leurs confrères.soeurs et patients, voici les paroles "magiques" pour aller dans le vif du sujet pour ne pas se perdre dans nos détails que le médecin ne pourrait pas cerner et n'aurait de ce fait pas le temps de répondre car c'est bien cela qu'il s'agit de nos jours, (programmé 11 secondes, oui vous avez bien lu ! pour "convaincre" ) !...
Parler en priorité d'UN SEUL SYMPTOME qui nous inquiète particulièrement, de sa durée, jusqu'à dire "j'aimerais que ce soit examiné sérieusement" ! Comme vous le savez, à l'heure actuelle, il faut TOUT DEMANDER ! (Me concernant, je n'ai pas évoqué mon souhait pour un audiogramme vocal, n'ayant pas mis l'accent sur la "compréhension" alors que je constate les deux anomalies), je peux donc affirmer que c'est vrai, car j'ai déjà été confrontée à ces questions de la part du praticien qui veut nous fait comprendre "qu'il n'a pas le temps de se perdre dans les détails mais d'aller directement sur ce qui nous préoccupe tout particulièrement... mais cela si on ne nous le dit pas franchement, c'est quand même difficile de jouer à la devinette quand il s'agit de la santé ! Nous possédons tellement d'organes !...

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Avatar Dan

Dan

24 mai 2025 06:04

la cpam serre le pressoir ..

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helene9434

23 mai 2025 21:02
Mogna a écrit :
Mogna 23 mai 2025 19:34
Je confirme que les 2 ne sont pas systématiques...
J'ignorais la faisabilité dune audiométrie vocale ET...
elle ne m'a pas été proposée lors d'un contrôle par ces spécialistes Peut-être est-ce proposé, en complément, en cas de besoin d'appareillage (détecté avec l'audiométrie sonale...) !?
==> me voici avertie grâce à vous @IRIS910. Merci.

Nous restons trop souvent je trouve dans le 'pseudo-soin' en médecine, sauf quelques rares exceptions.
Comment passer outre ?

je dirais plutôt que les pseudos soins sont l'exception parmi la grande majorité du corps médical.
si vous n'avez pas encore de problèmes d'audition, et que vous avez fait un contrôle "au cas où", il n'était peut-être pas nécessaire de poussez les investigations plus loin.
quand on devient sourd, on commence par dire à l'ORL qu'on ne comprend pas bien les conversations, vous faites souvent répéter, et forcément l'audiométrie vocale s'impose.

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