

Remi
@jplotton
Point d'histoire ( encore/sic/; et fin ) et, non, " point de détail"
Quant à la personne de Xavier de Langlais, son oeuvre et son action, on peut ne vouloir retenir qu'un seul de ses articles ( cf. , notamment, ce qui est écrit, le concernant, " sur" wikipedia). Ce n'est pas ce que la Bretagne ( en son ensemble ) en a retenu; là - encore, tout dépend du prisme, mais, quand l'action, en matière de peinture, a continué, qu'en dire alors?!!!

Remi
Remi a écrit :
Je ne suis pas historien, mais passionné d'histoire.
Dont, l'histoire de Bretagne, vu mes origines et mon vécu, sur place, en de hauts lieux de l'histoire bretonne, et, bien souvent, ignorés, du fait de....beaucoup de choses/sic.
Via l'historien Cassard, par exemple, sans doute un cousin ( "à la mode de Bretagne", comme on dit chez nous), vu que mon père avait retrouvé un homme de ce patronyme, et des mêmes coins, apparenté à nous via ma grand - mère paternelle.
Via aussi, entre autres, le journal Gwenn - ha - du. Ce journal, bien que classé fortement à droite, était autorisé à la publication. En fait son contenu était très axé sur l'histoire ( ex: narration de la bataille de St- Aubin du Cormier; extraits des écrits de De Carné etc.). Les illustrations de Xavier de Langlais, sur fond noir, déplaisaient, par contre, à des personnes comme mon ex épouse. Relativité d'appréciation.
Par contre j'ai fait du droit, et ai relu, hier, des articles, précis, du Code Civil quant aux discriminations etc.
Et l'humour, tel celui de Dany, gentil et non déplacé, a , naturellement toute sa place ( comme Charlie Hebdo). C'est sur ces bases que l'on partait sur ce topic, et j'y ai, aussi, contribué en ce sens ( puis il y a eu un échange parallèle avec Vamycroms; ça change aussi et n'est pas interdit).
Illustrations: rassurez - vous, ce n'était pas la croix nazi.
A plus

Remi
jplotton a écrit :
Merci pour ce beau cours d'histoire
Je ne suis pas historien, mais passionné d'histoire.
Dont, l'histoire de Bretagne, vu mes origines et mon vécu, sur place, en de hauts lieux de l'histoire bretonne, et, bien souvent, ignorés, du fait de....beaucoup de choses/sic.
Via l'historien Cassard, par exemple, sans doute un cousin ( "à la mode de Bretagne", comme on dit chez nous), vu que mon père avait retrouvé un homme de ce patronyme, et des mêmes coins, apparenté à nous via ma grand - mère paternelle.
Via aussi, entre autres, le journal Gwenn - ha - du. Ce journal, bien que classé fortement à droite, était autorisé à la publication. En fait son contenu était très axé sur l'histoire ( ex: narration de la bataille de St- Aubin du Cormier; extraits des écrits de De Carné etc.). Les illustrations de Xavier de Langlais, sur fond noir, déplaisaient, par contre, à des personnes comme mon ex épouse. Relativité d'appréciation.
Par contre j'ai fait du droit, et ai relu, hier, des articles, précis, du Code Civil quant aux discriminations etc.
Et l'humour, tel celui de Dany, gentil et non déplacé, a , naturellement toute sa place ( comme Charlie Hebdo). C'est sur ces bases que l'on partait sur ce topic, et j'y ai, aussi, contribué en ce sens ( puis il y a eu un échange parallèle avec Vamycroms; ça change aussi et n'est pas interdit).
jplotton
Remi a écrit :
Sans vouloir épiloguer sur la question cela me rappelle des potaches qui se font chambrer par leurs condisciples .... tout simplement parce qu'ils sont natifs de Maure de Bretagne.
C'est d'autant plus cocasse que le nom primitif , figurant au Cartulaire de Redon
, est Anast.
Les moines de St - Maur- sur - Loir en prirent possession via une donation. Ils y fondèrent un monastère qui prit le nom de leur abbaye.
De même que les moros d'Espagne étaient;.... des berbères ....commandés par des arabes.
Le problème, dans ce genre de choses, est qu'on peut arriver à des propos racistes , qui, eux, doivent être sanctionnés.
Pour ma part je considère que le "Blanche Neige " de la chanson de pierre Perret est un propos raciste ( de ceux qui tenaient le propos; mais il faut aussi faire attention aux diffusions = reproduction du propos, ensuite, par mimétisme ou autre).
Toute personne a droit au respect de ses origines, de son intégrité et autres ( loi: je ne sais plus quel article; mais ça peut se retrouver).
Je considère , aussi, que, si l'on emploie une épithète pour désigner un natif de Maure - de - Bretagne en raison d'un type physique jugé s'en rapprochant, le propos doit être considéré comme à connotations racistes.
De même qu'on ne saurait employer de telles épithètes à l'encontre d'un candidat à la présidence de la République en les justifiant du fait qu'il serait lui- même considéré comme raciste.
Merci pour ce beau cours d'histoire

Remi
Vamycrons a écrit :
Kebir (le ''r'' ayant sauté) c'était le nom d'une charmante bretonne que j'ai connue en 28... en raison de son agréable profif et de sa peau bronzée même sans soleil je la taquinais en lui disant que Charles Martel avait repoussé les arabes jusqu'à Poitiers mais qu'il avait oublié le Bretagne... 😉
Sans vouloir épiloguer sur la question cela me rappelle des potaches qui se font chambrer par leurs condisciples .... tout simplement parce qu'ils sont natifs de Maure de Bretagne.
C'est d'autant plus cocasse que le nom primitif , figurant au Cartulaire de Redon
, est Anast.
Les moines de St - Maur- sur - Loir en prirent possession via une donation. Ils y fondèrent un monastère qui prit le nom de leur abbaye.
De même que les moros d'Espagne étaient;.... des berbères ....commandés par des arabes.
Le problème, dans ce genre de choses, est qu'on peut arriver à des propos racistes , qui, eux, doivent être sanctionnés.
Pour ma part je considère que le "Blanche Neige " de la chanson de pierre Perret est un propos raciste ( de ceux qui tenaient le propos; mais il faut aussi faire attention aux diffusions = reproduction du propos, ensuite, par mimétisme ou autre).
Toute personne a droit au respect de ses origines, de son intégrité et autres ( loi: je ne sais plus quel article; mais ça peut se retrouver).
Je considère , aussi, que, si l'on emploie une épithète pour désigner un natif de Maure - de - Bretagne en raison d'un type physique jugé s'en rapprochant, le propos doit être considéré comme à connotations racistes.
De même qu'on ne saurait employer de telles épithètes à l'encontre d'un candidat à la présidence de la République en les justifiant du fait qu'il serait lui- même considéré comme raciste.

Remi
Vamycrons a écrit :
Je ne regrette pas, en effet d'avoir connu Atika cette belle jeune fille aux cheveux d'ébène.
Comme moi et quelque centaine dans l'usine elle faisait partie du personnel.
Timide elle n'osait pas faire voir à un jeune collègue qu'elle aurait aimé qu'il ne regarde qu'elle... Elle avait 20 ans et, en riant nous arrivions à lui faire dire que de lui elle aurait aimé avoir un enfant.
En tant qu'ami bien plus âgé je lui recommandais d'attendre de l'avoir marié car à deux élever un enfant c'est mieux. D'elle je ne sais ce qu'il en est maintenant car ça fait plus de 50 ans que je ne suis plus dans le même département.
Autrement ''Joséphine Baker au Panthéon'' C'est super. Une résistante et une femme qui à mes yeux représente le loisir qui doit faire partie de notre vie, si non que d'ennui...
Il est vrai que la terre entière ne peut être accueillie en France mais que de toutes les races nous avons besoin du courage et de l'intelligence. 😉 😃
Il y a eu aussi nombre d'enfants d'allemands, le père pouvant être brun aux yeux bleus, et de noblesse, et, la mère, chatain clair, et belle, et jeune... L'amour
Vamycrons
Remi a écrit :
Vous qui aimiez, et regrettez, semble - t-il, ce que , d'aucuns, autrefois - et il n'y a pas si longtemps , appelaient " gens de couleur ", que pensez - vous de Joséphine Baker au Panthéon?
Je vous suggère de proposer un topic sur le sujet. - Ce serait, je n'en doute pas, un franc succès.
Je ne regrette pas, en effet d'avoir connu Atika cette belle jeune fille aux cheveux d'ébène.
Comme moi et quelque centaine dans l'usine elle faisait partie du personnel.
Timide elle n'osait pas faire voir à un jeune collègue qu'elle aurait aimé qu'il ne regarde qu'elle... Elle avait 20 ans et, en riant nous arrivions à lui faire dire que de lui elle aurait aimé avoir un enfant.
En tant qu'ami bien plus âgé je lui recommandais d'attendre de l'avoir marié car à deux élever un enfant c'est mieux. D'elle je ne sais ce qu'il en est maintenant car ça fait plus de 50 ans que je ne suis plus dans le même département.
Autrement ''Joséphine Baker au Panthéon'' C'est super. Une résistante et une femme qui à mes yeux représente le loisir qui doit faire partie de notre vie, si non que d'ennui...
Il est vrai que la terre entière ne peut être accueillie en France mais que de toutes les races nous avons besoin du courage et de l'intelligence. 😉 😃

Remi
Remi a écrit :
Je m'en voudrais de " faire l'érudit de la déconnante " o).
Mais il y a aussi des Karboul ( nom de famille, arabe; voir wiki). En France, aussi.
En breton, ancien , Ker = Car ( comme en Carhaix = Ker Ahes).
Et, parfois, le " r" saute.
Par contre Carantec s'est écrit Kar et car dans les années 1400, sans qu'il y ait un rapport au village ( = ker, car...): St Karantek...et, un autre nom, bien plus ancien parait - il, et censé être à l'origine ; si ce n'est que, les villageois, parlant breton, les sens ( sans mauvais jeu de mots) ont évolué, ici comme ailleurs o).
Outre les fautes d'orthographe au cours du temps.
Ex: Avessac, censé provenir de " Avizacum", alors que, en grande vraisemblance, un moine narrateur, un clerc, aurait oublié la première lettre, le "d", ce qui donne en breton Plozewi ( ou Plozevi ), la paroisse de David ( de Plou, Plé etc. = paroisse , et, Dewi, Davy - existant encore en la commune - = David).
Bien que cela ne soit pas le sujet, j'ose me permettre de rebondir sur ce topic, vu les " projections " diverses,
"La paroisse de David " voulait dire qu'on la renvoyait et la mettait sous la protection du saint patron catholique , celtique, gallois, Dewi.
Il y a nombre de David, en cette commune, dont l'un , accordéoniste, ayant épousé une cousine du nom de mon père . Et, aussi, de mes aïeux; par ma mère. Non juifs, mais cela pouvait ( et ce le fut, je pense, par témoignages) ou pourrait y conduire. Surtout par la mère!
Un breton, de nom vieux - breton Samson ( noms bretons bibliques millénaires ) a fait l'objet, ces dernières années, d'une croix gammée sur sa porte. Tout comme une ex amie, d'origine juive polonaise et allemande, prof en Normandie, à laquelle fut affligée cette croix sur le tableau de classe. Malgré sa plainte auprès du proviseur, que j'approuvais, il n'y a, alors, pas eu de suite;;;...

pesquerin
je ne suis pas sûr que la situation dramatique pour un grand nombre d'Afghans restés sur place au péril de leur vie soit propice à un tel humour!?
changez plutôt vos billets contre 2 allers simples Kaboul-Paris, dates modifiables, et envoyez-les là-bas...vous trouverez sans doute une association qui saura en faire profiter 2 personnes en danger!!!