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Serions-nous plus apaisés si la Bible n'avait jamais été écrite ?

Sixte - 19 février 2024 15:22

Les prophètes sont-ils des fauteurs de guerre ?

Serions-nous plus apaisés si la Bible n'avait jamais été écrite ?

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Sixte19 février 2024 15:22

Les prophètes sont-ils des fauteurs de guerre ?

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artmonika

21 février 2024 08:45
jani1 a écrit :
Merci pour votre explication, quoique j'avoue trouver votre expression "actions passées" un peu-beaucoup surprenante!


Je suis consciente de ne pas réagir toujours comme bcp autour de moi, et de ne pas avoir, non plus, un goût, des habitudes, ou même une mentalité "similaire". Mais, ce n'est pas pour provoquer. C'est que . je ne suis peut-etre pas ... "courant" (?) ... ! Je me demande si ce ne sont pas les autres qui ne sont pas assez directs, francs et individuels ...


Bonne fin de soirée à vous également.

- jani 😃

Je pense que chacun(e) a sa propre personnalité et doit la conserver pour ne pas perdre son identité.
Si tout le monde se fondait dans le moule, ne serait il pas terriblement ennuyeux ? Un peu de fantaisie pour colorer tout ça n'est pas superflu.
Et d'abord, c'est quoi ce moule ?
Être soi-même, sans tricher, n'est-il pas le plus important ?
À condition, bien sûr, de ne pas porter atteinte à la vie des autres.
Belle journée.

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jani1

20 février 2024 21:07
artmonika a écrit :
Ce sont vos actions passées à l'égard de la religion telles que vous nous les rapportez ici qui me sont apparues provocatrices, tel un pied de nez aux "bien-pensants".
Mais après tout peu m'importe.
En aucun cas je n'attends que vous partagiez mes idées et/ou convictions personnelles.
Un forum est fait pour échanger. C'est tout.
Bonne soirée.

Merci pour votre explication, quoique j'avoue trouver votre expression "actions passées" un peu-beaucoup surprenante!


Je suis consciente de ne pas réagir toujours comme bcp autour de moi, et de ne pas avoir, non plus, un goût, des habitudes, ou même une mentalité "similaire". Mais, ce n'est pas pour provoquer. C'est que . je ne suis peut-etre pas ... "courant" (?) ... ! Je me demande si ce ne sont pas les autres qui ne sont pas assez directs, francs et individuels ...


Bonne fin de soirée à vous également.

- jani 😃

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artmonika

20 février 2024 20:32
jani1 a écrit :
Pourquoi je provoquerais? J'exprime tout simplement MES sentiments et mon raisonnement. Pourquoi voudriez-vous que mes idées s'alignent avec les vôtres ou d'autres qui pensent comme vous? Est-ce si difficile à comprendre?



Et, bien sûr, je ne suis pas un brin "indifférente à autrui": uniquement vis à vis de ceux qui, en les connaissant mieux, je ne tiens pas dans mon cœur. Et je n'y pense plus, c'est tout.


Pourquoi se tracasser, quand on peut garder son amour, sa bienveillance, son énergie pour ceux qui compte et/ou qui méritent concerne et attention?

Ce sont vos actions passées à l'égard de la religion telles que vous nous les rapportez ici qui me sont apparues provocatrices, tel un pied de nez aux "bien-pensants".
Mais après tout peu m'importe.
En aucun cas je n'attends que vous partagiez mes idées et/ou convictions personnelles.
Un forum est fait pour échanger. C'est tout.
Bonne soirée.

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joiedevivre15

20 février 2024 15:14
Sixte a écrit :
"La Bible a apporté des valeurs d'humanisme, de tolérance, de partage qui n'étaient pas la règle dans le monde antique."
Vous plaisantez ?
Je pense que Socrate et Platon étaient plus humanistes que beaucoup de prophètes.
Si vous lisez les Nombres et bien d'autres livres de la Bible, je me demande si vous y trouverez beaucoup d'humanisme.
La Bible serait un livre humaniste ? Il suffit de voir ce que ses lecteurs font à Gaza pour en douter.
Ce n'est pas mieux avec le Coran, comme on l'a vu avec l'attaque terroriste du 7 octobre 2023.

Tout cela était nécessaire et ne l'est plus. Il faut classer tout cela, et sans rien oublier, tourner la page. Il faut maintenant
trouver en soi-même la vérité en se reliant à son soit divin. On n'a plus besoin d'intermédiaire humain dès que l'on monte suffisamment en conscience.

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jani1

20 février 2024 15:12
artmonika a écrit :
"Acceptable" pour autrui ?
Vos propos ici à l'égard de la religion font entrevoir beaucoup de provocation et de rébellion voulue.
Sans doute assez assumée pour vous persuader vous-même de votre sens de ce qui est "correct".
Mais, qu'en est-il vraiment de cet autrui auquel vous n'êtes pas si indifférente puisque vous l'évoquez ?

Pourquoi je provoquerais? J'exprime tout simplement MES sentiments et mon raisonnement. Pourquoi voudriez-vous que mes idées s'alignent avec les vôtres ou d'autres qui pensent comme vous? Est-ce si difficile à comprendre?



Et, bien sûr, je ne suis pas un brin "indifférente à autrui": uniquement vis à vis de ceux qui, en les connaissant mieux, je ne tiens pas dans mon cœur. Et je n'y pense plus, c'est tout.


Pourquoi se tracasser, quand on peut garder son amour, sa bienveillance, son énergie pour ceux qui compte et/ou qui méritent concerne et attention?

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jani1

20 février 2024 14:49
joiedevivre15 a écrit :
C'est à vous et à vous seule en tant que personne divine (qui l'ignore encore) de trouver votre propre voie. Vous n'avez pas besoin d'intermédiaire. Long cheminement pour le découvrir.

Je suis dans ma voie, et je le suis depuis mon Année Zéro.


Par contre, à l'âge que j'ai, si jamais je n'y étais pas, ce serait dommage, car je suis plus près de la fin que le départ ! Alors ... pour (enfin) me rendre compte que je suis "personne divine" ...

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Sixte

20 février 2024 14:35
aranjuez a écrit :
De tout temps les hommes ont eu peur de ce qui pouvait leur arriver.
Pour conjurer le mauvais sort, ils ont invoqué la protection de divinités.
La Bible s'est inscrite dans ce monde de croyances religieuses déjà en place.
La Bible n'a pas apporté qu'une croyance, une divinité. Elle a apporté des valeurs d'humanisme, de tolérance, de partage qui n'étaient pas la règle dans le monde antique.
Est-ce qu'il aurait été bon de se passer de cela aussi?

"La Bible a apporté des valeurs d'humanisme, de tolérance, de partage qui n'étaient pas la règle dans le monde antique."
Vous plaisantez ?
Je pense que Socrate et Platon étaient plus humanistes que beaucoup de prophètes.
Si vous lisez les Nombres et bien d'autres livres de la Bible, je me demande si vous y trouverez beaucoup d'humanisme.
La Bible serait un livre humaniste ? Il suffit de voir ce que ses lecteurs font à Gaza pour en douter.
Ce n'est pas mieux avec le Coran, comme on l'a vu avec l'attaque terroriste du 7 octobre 2023.

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jani1

20 février 2024 14:30
aranjuez a écrit :
"J'ai toujours eu en moi mon propre sens de ce qui est correct, et acceptable pour l'autrui." Vous y croyez vraiment à ce que vous dites là?
Vous n'êtes pas née ex nihilo dans une île déserte que je sache.
Votre propre sens de ce que vous jugez correct et acceptable a été forgé par votre expérience de vie et en particulier par cette religion que vous semblait rejeter.

Mon "propre sens de ce que je juge correct et acceptable a été forgé partiellement par mon expérience de vie" : c'est certain. Mais par mon raisonnement inné également


Je ne pense pasnun.instznt que je "semble" rejeter la religion.
Je la rejette, tout court.


Je ne vois pas pourquoi vous trouverez un problème avec mes croyances qui ne sont pas, de toute évidence, les vôtres. Chacun les siens, et le vôtres m'indifferent totalement.

- jani

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joiedevivre15

20 février 2024 13:06
josiane a écrit :
Bonjour,
Je ne crois pas que la Bible empêche d'être apaisé, au contraire.
Je crois surtout, que c'est l'homme lui même, qui est toujours en recherche de ce qui dérange, parce qu'il est envieux et ........tellement de sentiments contraires le traverse, que c'est compliqué.
La vue de "l'apat", de "l'argent", la "jalousie" du voisin ou de celui que vous voudrez, nous conduit à être dans la situation politique, économique, que nous vivons. Comment sortir de ce marasme ?

En montant en conscience et en prenant sa liberté de penser ... Ne plus se laisser manipuler par "l'Etat profond" qui nous asservit depuis des siècles par la peur, le diviser pour régner ... Devenir libre quitte à ce que l'on vous traite de complotiste, ou autre nom. Cela a été mon cas ici pendant le Covid et j'avais pourtant raison ...

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artmonika

20 février 2024 11:26
jani1 a écrit :
Malgré avoir été foutue dehors du foyer le dimanche matin pour aller à la messe, de m'être éclatée en chantant des hymnes populaires à haute-voix, d'être allee au cachetism pour prendre l'air, fait ma 1ere communion pour avoir une nouvelle tenue d'occaz, et d'avoir fréquenté de très près pendant 32 ans un prêtre dans mon ex- belle famille, et suivi obligatoirement 1 fois/semaine 1 cours de "Divinite" au lycée, je n'ai jamais compris ni la religion ni cru en la bible.

J'ai toujours eu en moi mon propre sens de ce qui est correct, et acceptable pour l'autrui.

- jani 😃

"Acceptable" pour autrui ?
Vos propos ici à l'égard de la religion font entrevoir beaucoup de provocation et de rébellion voulue.
Sans doute assez assumée pour vous persuader vous-même de votre sens de ce qui est "correct".
Mais, qu'en est-il vraiment de cet autrui auquel vous n'êtes pas si indifférente puisque vous l'évoquez ?

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donlouis

20 février 2024 11:06

Bof, d'autres exploiteurs auraient pris la place !
Ils n'ont fait que lui emboîter le pas !😏

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josiane

20 février 2024 10:13

Bonjour,
Je ne crois pas que la Bible empêche d'être apaisé, au contraire.
Je crois surtout, que c'est l'homme lui même, qui est toujours en recherche de ce qui dérange, parce qu'il est envieux et ........tellement de sentiments contraires le traverse, que c'est compliqué.
La vue de "l'apat", de "l'argent", la "jalousie" du voisin ou de celui que vous voudrez, nous conduit à être dans la situation politique, économique, que nous vivons. Comment sortir de ce marasme ?

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joiedevivre15

20 février 2024 09:57
aranjuez a écrit :
De tout temps les hommes ont eu peur de ce qui pouvait leur arriver.
Pour conjurer le mauvais sort, ils ont invoqué la protection de divinités.
La Bible s'est inscrite dans ce monde de croyances religieuses déjà en place.
La Bible n'a pas apporté qu'une croyance, une divinité. Elle a apporté des valeurs d'humanisme, de tolérance, de partage qui n'étaient pas la règle dans le monde antique.
Est-ce qu'il aurait été bon de se passer de cela aussi?

Attention quand on dit "Bible", c'est bien trop vaste. Il vaut mieux parler de l'"Ancien testament" et du "Nouveau testament", tellement différent, même d'il est regrettable qu'il ait été tellement "touillé" par rapport à ce qu'a dit Jésus.

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joiedevivre15

20 février 2024 09:50
jani1 a écrit :
Malgré avoir été foutue dehors du foyer le dimanche matin pour aller à la messe, de m'être éclatée en chantant des hymnes populaires à haute-voix, d'être allee au cachetism pour prendre l'air, fait ma 1ere communion pour avoir une nouvelle tenue d'occaz, et d'avoir fréquenté de très près pendant 32 ans un prêtre dans mon ex- belle famille, et suivi obligatoirement 1 fois/semaine 1 cours de "Divinite" au lycée, je n'ai jamais compris ni la religion ni cru en la bible.

J'ai toujours eu en moi mon propre sens de ce qui est correct, et acceptable pour l'autrui.

- jani 😃

C'est à vous et à vous seule en tant que personne divine (qui l'ignore encore) de trouver votre propre voie. Vous n'avez pas besoin d'intermédiaire. Long cheminement pour le découvrir.

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Avatar joiedevivre15

joiedevivre15

20 février 2024 09:45

Quand l'Ancien Testament a été écrit par des hommes et non pas par Dieu, bien que souffé par l'Au-delà, elle correspondait au niveau de conscience de l'époque et a été utile. Ce sont des allégorie qui ont été prises dans la grande majorité des cas, pour de l'histoire vraie, ce qui prouve le niveau de conscience encore très bas de l'humanité.
Ensuite Jésus de Nazareth est redescendu en réincarnation, ayant pour mission de nous faire passee à l'étape suivante, une nouvelle montée en conscience. ce qui n'a pas été accepté par certains qui perdaient leur pouvoirs terrestres.
Hélas, on a touillé tout ce qu'il a dit et révélé. Des hommes ont mis très vite la mainmise sur ces révélations en les modifiant, en occultant ... C'est devenu le Nouveau Testament.
Nous allons aborder prochainement une nouvelle période : chacun sa spiritualité tendant vers l'amour universel inconditionnel.
Avec des si, on refait le monde si l'Ancien Testament n'avait pas été écrit, il y a eu d'autres textes comme dans toutes les autres civilisations. Ce sont des clins d'œil de l'Au-delà pour aider notre humanité à progresser et son retour au bercail.

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