Avons-nous perdu, de façon insidieuse et non officielle, le droit de tout dire, d'aborder tout les sujets, même sous forme humoristique ?
Sixte - 29 février 2024 15:54
Avons-nous perdu, de façon insidieuse et non officielle, le droit de tout dire, d'aborder tout les sujets, même sous forme humoristique ?
Sixte29 février 2024 15:54
Remi
Remi a écrit :
Il est logique que chacun voit les choses à travers sa propre histoire.
Logique et sentimental.
/,Moi, ça ne me tracasse pas non plus . Je suis ce que je suis; tout simplement.
Mais, pour ma part, je n’en suis pas , pour autant , exclusif.
Pour preuve : sinon je n’aurais pas épousé une lorraine.
Région que j’ai beaucoup aimée , par ailleurs.
Et l’Alsace toute proche.
Je vous remercie de cette lecture.
J’ai donné quelques références.
En fait, pour un « « non - initié « », les choses ne sont pas simples à comprendre.
Ainsi Carn n’est pas à confondre avec Cairn.
Carn est la revue de la Celtic League ( ayant une branche bretonne) .
Certains détracteurs n’ont retenu qu’une seule chose, à savoir que Alan Heusaff fut un des co - fondateurs puis secrétaire général de la Ligue.
Du fait de son action pendant la guerre ; et de sa condamnation.
D’autres,sans approuver nullement son passé, considèrent que l’objet de la Ligue ne saurait se ramener à une seule personne.
De fait , le MOB , puis , l’UDB ( à gauche ) soutiennent.
Et on considère que, depuis le début des années 70, la tendance est de Centre gauche.
Mais , en tout ceci, faut- il encore que cela intéresse une personne ou l’interpelle , on le comprend aisément.
Libres choix.
Remi
martinemdh a écrit :
Rémi je vais vous relire avec attention...je ne suis pas bretonne..né en Normandie je ne suis pas normande non plus, bien que j'y suis née...mes racines je ne les connais pas ...cela ne me tracasse.pas particulièrement ...
Bonne journée
Il est logique que chacun voit les choses à travers sa propre histoire.
Logique et sentimental.
/,Moi, ça ne me tracasse pas non plus . Je suis ce que je suis; tout simplement.
Mais, pour ma part, je n’en suis pas , pour autant , exclusif.
Pour preuve : sinon je n’aurais pas épousé une lorraine.
Région que j’ai beaucoup aimée , par ailleurs.
Et l’Alsace toute proche.
martinemdh
Rémi je vais vous relire avec attention...je ne suis pas bretonne..né en Normandie je ne suis pas normande non plus, bien que j'y suis née...mes racines je ne les connais pas ...cela ne me tracasse.pas particulièrement ...
Bonne journée
martinemdh
Merci artmonika ....c'est vrai qu'il y a des personnes sympas sur quinto....
Remi
Erratum : sur mon précédent post
Lire : Convention , et , non, " Constituante ", même s'il y a ENCORE aussi beaucoup à dire sur la Constituante, sur certains personnages tel le colon Médéric Moreau de Saint - Méry etc.
Je ne rectifie pas en réponse, pour ne pas alourdir ( ensemble du texte alors trop long ).
Quant à nos synergies, elles sont à plusieurs dimensions: au plan dit régional ( corses , bretons, alsaciens...), au plan sociétal avec d'autres français sur divers sujets, et autres ...
Et puis la Bretagne n'est pas monolithique; mais elle constitue un tout, sur fond poétique mais bien réel , de terre et de mer, d'embruns, et d'un peuple dont les racines plongent dans la nuit des temps.
artmonika
martinemdh a écrit :
j'ai du mal à comprendre les quintos qui se plaignent de la débilité des forums etc...et que je lis toujours et toujours ....
C'est vrai, Martine, et c'est agaçant.
Mais ce site est ouvert aux seniors et les discussions sont ouvertes à tous gratuitement.
On s'aperçoit vite que l'âge ne rend pas toujours plus sage ou plus sensé.
Il faut faire avec toutes les personnalités (les râleurs, les polémiqueurs, les donneurs de leçons, les intellos prétentieux ...)
Mais, heureusement, il y a aussi des gens sympas qui pourraient même devenir des "amis" (au sens vrai du terme) si la distance n'était pas si souvent rédhibitoire.
Kenavo.
Remi
artmonika a écrit :
Bravo pour votre argumentaire.
Les bretons ont été souvent moqués, bien sûr pour la pluie notamment, mais pas que... Pourtant, il y a belle lurette que nous avons quitté nos sabots pleins de paille ! 😜.
Du reste, on se demande bien pourquoi nos plages sont bondées l'été et pourquoi les résidences secondaires ont tant grignoté la place des autochtones qui ne trouvent plus à se loger sinon difficilement pour un prix exorbitant !
Alors, moi, la malouine, je vous suis, remy, car je suis fière d'être bretonne.
Merci, artmonika,
Moi, ce qui me choque et me peine, c'est le manque de conscience bretonne de nos compatriotes ( comme on dit en Bretagne, même si nous sommes, aussi, français, naturellement).
Vous, vous l'avez, via votre sensibilité profonde et ce sens de l'art qui permet de percevoir et de discerner.
De mon côté, j'y suis arrivé en arpentant le terrain et par mes lectures.
Gwenn - ha - du, An Ere, Carn..., entre autres; revues que tout français non dépourvu de curiosité intellectuelle et refusant de cracher a priori sur toute forme de régionalisme, peut lire. Remarquablement bien documentées.
J'ai des amis et/ou fréquente des personnes de tout bord politique.
Bien que je ne sois pas adhérent d'un parti politique breton ( et ne l'aie jamais été), c'est avec les indépendantistes, dont finistériens, que je me sens vraiment bien , car leur sens du breton est le mien.
- même si le pays ne vogue pas dans le sens de l'indépendance.
Nous nous sentons pareils, nous ne cherchons pas à nous donner des airs. Ni à nous " béatifier".
Comme certains ou certaines du Finistère qui se veulent " purs bretons " du fait d'une dite culture ( quoique oubliant passablement l'histoire ) plus marquée.
Les plus comiques étant ceux et celles qui s'identifient "" au type physique "" des Le Pen, tout en en étant souvent fort éloignés, et, qui, n'ayant jamais mis le nez en Allemagne, sont donc incapables de reconnaître un allemand brun " pur produit du cru" ( sans jouer des appellations /sic) , tant ils fantasment sur le genre finlandais .. ( ça va de pair ).
Le plus triste, ou le plus bête, étant le français de Pettochnok qui pense étudier le peuple breton , en référence aux peuples amérindiens , selon la méthode des bandes dessinées, et veut en décréter des facettes ou dites telles ( se rappelant Bécassine...).
Une Europe fourre - tout et mondialisée pour être dirigée par de nouveaux Robespierre: non!
Libres opinions.
Et vouloir se battre contre la France me parait aussi complètement dépassé.
Tout est dans la négociation.
Et ce ne sera pas possible tant que l'histoire de France ne sera pas réécrite, en reconnaissant , et expurgeant dans un narratif approprié et juste, les crimes de la Terreur sous Robespierre et d'une Constituante s'étant emballée , crimes que d'aucuns veulent encore justifier . Alors que ça fait penser à Pol Pot et d'autres encore...
Une république française, se dégageant du carcan du centralisme d'Etat ( qui a impégné aussi Hitler et le régime soviétique ), retrouvant ses racines régionales, et finissant par comprendre que c'est en respectant, et concrètement, les diversités internes, qu'on peut accueillir correctement de nouveaux venus: espérons que ce ne sera pas un voeu pieux!
hervé Nono
Oui c’est vrai que même sous forme humoristique il devient difficile
De trouver la riposte israélienne ,,,à l’attaque terroriste 😱du Hamas du 7 octobre ,
,,comme n’étant pas encore plus terrorisante elle-même...😱
Alors c’est vrai que terroriste😱 et terrorisante😱 ,,,,c’est pas le même mot 🙄🙄
joiedevivre15
Ccb-01 a écrit :
De rien, 👍 😄... Bonne journée à vous.
A bientôt.
Merci ! Cela me fait plaisir.
martinemdh
j'ai du mal à comprendre les quintos qui se plaignent de la débilité des forums etc...et que je lis toujours et toujours ....
Ccb-01
joiedevivre15 a écrit :
Merci d'apporter de l'eau à mon moulin. Vous savez sur Quintenic nous sommes beaucoup plus nombreux que les apparences le laissent croire de penser comme nous mais ces personnes lorsque j'en rencontre m'ont dit qu'elles n'osaient pas participer au forum à cause de la "meute" qui vous traîte immédiatement de complotistes et qui restent persuadée que le Covid-19 n'a pas été une manipulation et qu'ils ne se sont pas fait vacciner pour rien et même peut-être pour le pire.
Grand merci pour votre intervention.
De rien, 👍 😄... Bonne journée à vous.
A bientôt.
artmonika
Remi a écrit :
On connait la chanson "celui qui a dit la vérité, il doit être exécuté".
Sur un forum , j'avais voulu aborder le thème de la réunification territoriale bretonne ( retour de la Loire - Atlantique dans le giron breton, la région "Pays de la Loire " n'ayant été créée qu'en 1972) : ce fut un véritable tollé, avec une meute " d'anti - réunification ", et j'ai eu du mal à m'en dépêtrer car tout y passait.
Par exemple , d'aucuns s'appuyant sur le fait que des autonomistes bretons ( une poignée d'individus , en fait) s'étaient rangés du côté allemand lors de la dernière guerre , pour dire que c'était des gens du même esprit qui tiraient les ficelles de ce projet de réunification - Stupéfiant, car, sous le président Hollande, la première carte présentée à la télé réintégrait la Loire - Atlantique!
Et tout individu honnête et sérieux sait que nombreux furent les bretons à rejoindre de Gaulle dès le départ.
Le peuple breton ne voulait pas de l'Allemagne!
Et, même chez les durs indépendantistes , les deux frères Delaporte s'opposaient sur la stratégie, l'un disant à l'autre " Commençons par nous débarrasser de l'allemand, on verra ensuite avec les français" ( = après la guerre, négocier avec la France une autonomie bretonne ) / idée respectable en son principe quant aux allemands mais, illusoire, quoiqu'on puisse en dire, en termes de négociation avec l'état centraliste français; et on l'a bien vu ensuite et le voit encore.
Dire simplement une telle chose risque de vous faire qualifier de pro - nazi par certaines personnes adeptes de la déformation des propos ou adversaires résolus des régions historiques et n'hésitant pas sur les moyens employés en termes de fake news ou autres.
Certes on sait que Alan Heusaff et Yann Goulet ont été condamnés lourdement, mais, s'ils avaient été considérés comme nazis, les irlandais n'auraient pas fait de Goulet le sculpteur officiel de la République d'Irlande, ni admis Heusaff au sein de la Ligue Celtique et comme enseignant des langues celtiques: il est clair que leur référence était le nationalisme breton de ces deux hommes sans pour autant cautionner certains de leurs agissements pendant la guerre.
De plus, dans les troupes formées par Jean Goulet dans la zone de St Nazaire, une partie s'est rangée du côté de la Résistance et a fait sauter des trains allemands ; donc ce n'est pas si simple, et tout dépend du prisme retenu en faisant fi ou non de tout esprit critique.
Alors, si l'on dit : "mais, le régime collabo de Pétain, les décrets contre les juifs, la rafle du Vel d'Hiv, la division Charlemagne, les défenseurs français du bunker de Hitler, faut pas en parler? : nouveau tollé avec d'autres salades pour s'en prendre au quidam...
Personnellement, breton et connaissant fort bien l'histoire de la Bretagne, pour l'avoir longuement étudiée et pratiqué le terrain, je considère que les bretons ont des droits relevant du Droit international et que leur situation est comparable à celle de l'Ecosse.
Et le pays , indépendant, serait tout aussi viable que le Danemark.
Mais la majorité du peuple breton ne souhaite pas l'indépendance ni même l'autonomie.
J'en prends acte, aussi, personnellement; mais, ayant étudié le droit international, je m'estime le droit d'exprimer mon accord avec d'autres bretons , tel le Dr Mélennec, sur la question des droits bretons inaltérables, et de pétitionner sur le sujet au plan des instances internationales. - Ce qui n'exclut nullement mon droit à m'exprimer et m'engager sur des questions spécifiquement françaises.
Et je trouve cocasses, pour le moins, les propos de français non originaires de la Bretagne historique et n'y connaissant rien, voulant décréter de la question " qui est un vrai breton"; puisque cela revient au même que de dire : lequel du corrézien ou du marseillais est le plus français.
En tant que français j'estime aussi, par ailleurs, que j'ai les mêmes droits que les autres français et je trouve nuls les propos de ceux et celles voulant nous narguer et nous ridiculiser sur le mode " tous ces ploucs, il faudrait leur donner l'indépendance, après avoir barboté ils reviendraient en pleurant implorer le retour en France".
De plus , en tant que français, toujours, j'ai un certain type d'analyse générale économique et sociale; de plein droit. Guidant mes choix notamment.
Bravo pour votre argumentaire.
Les bretons ont été souvent moqués, bien sûr pour la pluie notamment, mais pas que... Pourtant, il y a belle lurette que nous avons quitté nos sabots pleins de paille ! 😜.
Du reste, on se demande bien pourquoi nos plages sont bondées l'été et pourquoi les résidences secondaires ont tant grignoté la place des autochtones qui ne trouvent plus à se loger sinon difficilement pour un prix exorbitant !
Alors, moi, la malouine, je vous suis, remy, car je suis fière d'être bretonne.
hervé Nono
On n’a jamais eut le droit de tout dire ,,,,en toutes circonstances,,,
Le seul lieu où l’on peut tout dire c’est en solitude,,,et encore il y ’a probablement une autocensure en place chez la plupart des gens ,,,
Bon dimanche
🐈🙂🐸
Sylvaine
erable7544 a écrit :
Quand je vois les sujets de discussion sur ce forum de plus en plus débiles je n'ai plus envie d'intervenir mais joie de vivre je suis à 100%100 d'accord avec vous et très réaliste sur cette manipulation du siècle bien orchestrée à laquelle je n'ai jamais cru mais beaucoup sont tombés dans le piège, malheureusement pour eux.
Quand je pense qu'il fallait se faire injecter un produit expérimental pour continuer à avoir une vie sociale..... c'est fou et comme vous je suis un être libre et non influençable.
👍👍👍👍👏👏👏👏
joiedevivre15
erable7544 a écrit :
Quand je vois les sujets de discussion sur ce forum de plus en plus débiles je n'ai plus envie d'intervenir mais joie de vivre je suis à 100%100 d'accord avec vous et très réaliste sur cette manipulation du siècle bien orchestrée à laquelle je n'ai jamais cru mais beaucoup sont tombés dans le piège, malheureusement pour eux.
Quand je pense qu'il fallait se faire injecter un produit expérimental pour continuer à avoir une vie sociale..... c'est fou et comme vous je suis un être libre et non influençable.
Merci à vous aussi d'apporter de l'eau à mon moulin. Sachez que nous sommes de plus en plus nombreux à penser ainsi, mais que ces personnes n'osent pas intervenir comme je l'ai déjà écrit. Il ne faut pas se fier aux apparences. Je plains sincèrement du fond du cœur toutes ces personnes qui restent prisonnières de cette vieille expérience, mais il faut respecter leur libre arbitre ... On ne peut pas faire le bonheur des gens malgré eux.
Très bonne soirée.
