
Aurore
joiedevivre15 a écrit :
Pauvre poisson !, il ne crie pas. il ne s'exprime pas ...
Il est grand temps de classer tout ce passé et de passer à l'étape de conscience suivante : la Nouvelle Terre.
M'étonne que vous ne sortez pas votre laïus habituel " les animaux sont programmés dans leur ADN pour être mangé par l'homme" 😂
joiedevivre15
Aurore a écrit :
Avant 1960-70, les gens ne faisaient de toute façon pas trop d'excès, alors du fait du manque de moyens, le Carême n'était pas contraignant.
Ce sont les religions en général qui ont les instigatrices de ces périodes de jeùne pour nettoyer les corps des fidèles qui ensuite se portaient mieux et avaient beaucoup moins de maladies. C'était en fait pour une raison sanitaire qui a été maquillée en d'autres raisons religieuses symboliques ...
Aurore
janine33 a écrit :
Le texte proposé par Jo , est tiré d’une publication de « la Brigade de protection des animaux » . Il n’envisage que d’étayer le but de cette association militante .
Contrairement à ce que certains pensent , il ne peut pas être pris pour un enseignement de l’église Catholique .
Vous pouvez manger de l’agneau , ou autre chose ..
Également avoir des traditions familiales différentes de celles de son voisin catholique .
Voici le lien dont est issu le texte publié par Jo .
Il s’agit d’un documentaire sélectif .
https://www.brigadepa.com/post/l-agneau-pascal-mythe-et-histoire
Ah ben preuve est que vous êtes très à l'aise dans les recherches sur internet quand vous ne jouez pas à la neuneu qui ne sait pas manipuler l'outil.
Aurore
Bibracte a écrit :
Salut Jo 🙋
Il y a quelques jours tu proposais un topic dont l'intitulé imprécis portait sur la manipulation des médias, topic qui s'avérait être les théorie et avis orientés d'un sociologue marqué à gauche sur des journalistes de Cnews.
Là sur ce topic on peut d'abord penser qu'à juste titre tu défends des fondamentaux catholiques qui ne sont, c'est vrai , absolument pas suivis par des chrétiens pratiquants ou non. Puis dans la discute tu en viens à bouffer du catho qui bouffe de l'agneau, pour ensuite faire ce parallèle méprisant et inexact entre patriotisme et religion.
Janine ne fait que relayer ce à quoi beaucoup de tes lecteurs pensaient, à savoir ces centaines de millions de moutons sacrifiés chaque année ( dans des conditions souvent limites). Centaines de millions de moutons à mettre sur le même plan que l'agneau pascal (que personnellement j'ai jamais vu sur une table à Pâques depuis des décennies)
Quelle place occupe la condition animale dans le coran je l'ignore, mais la question peut se poser de savoir si des théologiens et islamologues l'ont abordée. De ce que je crois comprendre les évangiles sont assez miséricordieux à l'égard des animaux, qu'en est-il des deux autres religions bibliques?
Perso je ne vois aucune raison de faire haro sur les cathos sur ce sujet de la considération de la condition animale.
Euh... ma fête c'est le 19 mars seulement. Tu es un peu en avance mais je crains que tu viendras dorénavant me faire un procès à chaque fois puisque quels que seront mes propos, il y aura toujours dans ce que je dirais un élément que tu viendras attaquer pour me discréditer sur l'ensemble du sujet.
Pour les médias, il y avait Viktorovitch... ah bah voui, il est de gauche.
Ici il me paraît pourtant évident que si le sujet parle du massacre d'agneaux à l'occasion des fêtes de Pâques, avec à l'appui 2 messages de la part d'homme d'Eglise qui implicitement confirment cette consommation puisqu'ils la dénoncent comme étant une fausse tradition religieuse, et que l'un des auteurs termine par estimer qu'il est du devoir des chrétiens d'être végétarien, par extension, le topic porte aussi sur la consommation de viande.
Fallait-il attendre 4 pages pour enfin le comprendre et finalement le reprocher ?
Par ailleurs prétendre mordicus que l'agneau n'est pas traditionnellement un plat de Pâques parce que vous ne l'avez jamais vu sur votre table, c'est de la mauvaise foi.
Alors merci pour ton point de vue sur le sujet et sur moi.
Et avec d'autres faites dévier le sujet sur le halal, le patriotisme ou encore le dénigrement du végétalisme pour faire diversion, critiquez la source, interprétez et pratiquez votre religion "culturelle" comme vous le voulez, il n'en reste pas moins que l'Eglise se référant à la Bible ne cautionne pas la souffrance animale si l'homme la lui inflige. Vous l'avez compris sans doute, mais ça ne vous plaît pas, alors il faut le démonter.
joiedevivre15
Aurore a écrit :
Ah oui le Carême, intéressant également.
Voici la liste des aliments qu’il ne faut pas consommer pendant la période du Carême :
- il ne faut pas manger de viande comme le boeuf, le porc, le poulet, la dinde, l’agneau ou le canard par exemple
- il ne faut pas consommer des oeufs
- il ne faut pas consommer des produits laitiers comme du lait, des yaourts, du beurre ou encore du fromage par exemple
- il ne faut pas consommer vos aliments préférés car cette privation a d’autant plus de valeur qu’elle vous manquera beaucoup
En revanche, les catholiques ont tout à fait le droit de manger certains produits qui sont considérés comme maigres pendant le Carême :
- il est possible de manger du poisson
- il est possible de consommer des fruits et des légumes
- il est autorisé de manger des céréales
- il est autorisé de boire de l’eau
https://mediascitoyens.org/nourriture-interdite-careme/
Force est de constater que si 90 % des français chrétiens mangent avec appétit l'agneau pascal pour respecter leur religion, il n'y a pas contre pas beaucoup de candidats pour respecter le Carême lol
Pauvre poisson !, il ne crie pas. il ne s'exprime pas ...
Il est grand temps de classer tout ce passé et de passer à l'étape de conscience suivante : la Nouvelle Terre.
joiedevivre15
Coccyvette a écrit :
Pour les chrétiens, la fête de Pâques célèbre la résurrection de Jésus et l'agneau pascal (ou Agnus Dei, l'Agneau de Dieu) symbolise le Christ. Jésus est identifié à l'agneau sacrificiel de la tradition juive car il est une victime innocente sacrifiée pour racheter les péchés des hommes.
Comment peut-on encore à notre époque avoir une lecture aussi basique de ces faits ?
janine33
Le texte proposé par Jo , est tiré d’une publication de « la Brigade de protection des animaux » . Il n’envisage que d’étayer le but de cette association militante .
Contrairement à ce que certains pensent , il ne peut pas être pris pour un enseignement de l’église Catholique .
Vous pouvez manger de l’agneau , ou autre chose ..
Également avoir des traditions familiales différentes de celles de son voisin catholique .
Voici le lien dont est issu le texte publié par Jo .
Il s’agit d’un documentaire sélectif .
https://www.brigadepa.com/post/l-agneau-pascal-mythe-et-histoire
artmonika
"Dans certains pays et traditions chrétiennes, l’agneau est synonyme d’innocence et d’obéissance, consommé par de nombreux chrétiens en mémoire du sacrifice du Christ".
Il me semble que remettre en question cette tradition de consommer de l’agneau à Pâques, est surtout générée par le refus de certains d’abattre ces mignonnes petites bêtes. Mais, en fait, comme pour tout animal quand on est contre l’idée de manger de la viande pour cette raison.
Qu’en est-il alors du ""pâté de pâques", tradition berrichonne largement étendue autrefois, contenant du veau entre autres viandes et des œufs ?
Catholique, les deux étaient toujours servis traditionnellement dans mon enfance, précédés par la chasse aux œufs en chocolat dans le jardin.
Il est bon de faire perpétuer les coutumes pour le bonheur de ́tous.
Mais s’il faut laisser gambader dans son champ le petit agneau, pas de souci pour moi.
Kenavo.
Bibracte
Aurore a écrit :
C'est toujours ennuyeux quand les gens se mêlent des échanges entre 2 intervenants pour rebondir sur un commentaire quasi final. Si Janine avait mis un lien comme le tien, il n'y aurait pas eu besoin d'aller chercher ce genre d'argument. Mais face à tout ce déni, oui j'en conclus (par rapport aux échanges avec elle) que les français ne se revendiquent chrétiens que par opposition aux musulmans, parce que quand il s'agit de se comporter en chrétiens et de s'alimenter en chrétiens, comme par hasard ils sont plutôt athées, il n'y a plus de pratiquants et peu de croyants.
Salut Jo 🙋
Il y a quelques jours tu proposais un topic dont l'intitulé imprécis portait sur la manipulation des médias, topic qui s'avérait être les théorie et avis orientés d'un sociologue marqué à gauche sur des journalistes de Cnews.
Là sur ce topic on peut d'abord penser qu'à juste titre tu défends des fondamentaux catholiques qui ne sont, c'est vrai , absolument pas suivis par des chrétiens pratiquants ou non. Puis dans la discute tu en viens à bouffer du catho qui bouffe de l'agneau, pour ensuite faire ce parallèle méprisant et inexact entre patriotisme et religion.
Janine ne fait que relayer ce à quoi beaucoup de tes lecteurs pensaient, à savoir ces centaines de millions de moutons sacrifiés chaque année ( dans des conditions souvent limites). Centaines de millions de moutons à mettre sur le même plan que l'agneau pascal (que personnellement j'ai jamais vu sur une table à Pâques depuis des décennies)
Quelle place occupe la condition animale dans le coran je l'ignore, mais la question peut se poser de savoir si des théologiens et islamologues l'ont abordée. De ce que je crois comprendre les évangiles sont assez miséricordieux à l'égard des animaux, qu'en est-il des deux autres religions bibliques?
Perso je ne vois aucune raison de faire haro sur les cathos sur ce sujet de la considération de la condition animale.
beafran
Oui, bon j'insiste.
Il n'y a pas plus chrétien que le Christ lui même, non ?
Et il n'était pas végétarien.
Dans les Évangiles, on lit plusieurs épisodes de repas.
Et sans doute pas végétariens, suivant les us et coutumes juives de l'époque et de la région.
N'oublions pas que Jésus était un oriental juif.
Il y avait peut-être un bon couscous à l'agneau pour le dernier repas du Christ ...