
yalow
denmich a écrit :
Effectivement chacun son opinion, moi je trouve que c'est plutôt pour tous un avantage de vivre en France et que ceux qui pense que c'est mieux ailleurs y aille ..
Mais c'est pas la question. Il ne s ' agit pas de faire l ' exilé fiscal. Ce qui est une honte. En France il y a trop de pauvres que çà vous plaise ou pas et le mot pauvre quand on a une culture économico politique , n' a pas le même sens en France et dans le fond de l ' Afghanistan. C'est sur que les 3 / 4 de la planète vivent dans la pauvreté absolue. Mais en France. C' est autre chose.. on ne meurt plus de faim, mais de charges , de prélèvements de frais, etc...
Une personne au Smic a Paris ne vit pas. Mais survit. En Lozère, c 'est un peu mieux, pour elle... mais au lieu de jeter des phrases sans aucun sens. Essayons de réfléchir pour voir ou sont les dysfonctionnements et pourquoi les gens s ' endettent.
denmich
Roselyne a écrit :
Pourtant, c'est bien réel, que ça n'est pas une majorité qui reçoit un gros salaire, ni même un bon salaire. Mais une majorité qui est payé au smic ou juste un peu au-dessus. C'est bien pour ça que la pauvreté grandit. Mais chacun son opinion
Effectivement chacun son opinion, moi je trouve que c'est plutôt pour tous un avantage de vivre en France et que ceux qui pense que c'est mieux ailleurs y aille ..
Roselyne
denmich a écrit :
Je pense qu'on ne sera pas d'accord .Je ne dit pas que ce que vous écrivez est faux ,mais que ce n'est pas la majorité des Français
Pourtant, c'est bien réel, que ça n'est pas une majorité qui reçoit un gros salaire, ni même un bon salaire. Mais une majorité qui est payé au smic ou juste un peu au-dessus. C'est bien pour ça que la pauvreté grandit. Mais chacun son opinion
denmich
Roselyne a écrit :
Justement, je regarde autour de moi. Et que ce soit des jeunes ou moins jeunes, ils ne peuvent pas se payer tous ça. Ils ne vont pas en vacances, même une fois par an. Ils ont une ou deux vieilles voitures, quand ils ne peuvent pas prendre les transports en commun. Et à part, le repas de Noël et les repas d'anniversaire de leurs enfants, et en faisant attention à ce qu'ils achètent, ils ne font pas la fiesta. Les embouteillages vous ne pouvez pas compter exactement combien de personnes sont concernées et vous ne pouvez pas non plus connaître leur revenus. Je le répète comment une personne gagnant 1443,11 € par mois, ou même un couple tous les deux au smic, soit 2886,22 € avec 2 enfants, en sachant que les allocations pour deux enfants c'est 150€, soit un budget de 3036 € mensuel. Quand vous enlevez le loyer ici, c'est 1400 € minimum pour un T3, l'électricité, l'eau, éventuellement le gaz en fonction de comment est raccordé le logement, la box internet obligatoire maintenant, 2 forfaits de téléphone portable car maintenant il faut être joignable 24H24 pour l'école, le patron etc... les assurances multirisques, habitation, voiture, le carburant, l'alimentation, les produits de nettoyage et d'hygiène, l'habillement car les enfants ça grandit sans cesse. C'est impossible de vivre comme vous le décrivez
Je pense qu'on ne sera pas d'accord .Je ne dit pas que ce que vous écrivez est faux ,mais que ce n'est pas la majorité des Français
Roselyne
denmich a écrit :
Regardez autour de vous au moment des vacances et les embouteillages partout été comme hiver ,je ne pense pas qu'il s'agisse d'une minorité
Justement, je regarde autour de moi. Et que ce soit des jeunes ou moins jeunes, ils ne peuvent pas se payer tous ça. Ils ne vont pas en vacances, même une fois par an. Ils ont une ou deux vieilles voitures, quand ils ne peuvent pas prendre les transports en commun. Et à part, le repas de Noël et les repas d'anniversaire de leurs enfants, et en faisant attention à ce qu'ils achètent, ils ne font pas la fiesta. Les embouteillages vous ne pouvez pas compter exactement combien de personnes sont concernées et vous ne pouvez pas non plus connaître leur revenus. Je le répète comment une personne gagnant 1443,11 € par mois, ou même un couple tous les deux au smic, soit 2886,22 € avec 2 enfants, en sachant que les allocations pour deux enfants c'est 150€, soit un budget de 3036 € mensuel. Quand vous enlevez le loyer ici, c'est 1400 € minimum pour un T3, l'électricité, l'eau, éventuellement le gaz en fonction de comment est raccordé le logement, la box internet obligatoire maintenant, 2 forfaits de téléphone portable car maintenant il faut être joignable 24H24 pour l'école, le patron etc... les assurances multirisques, habitation, voiture, le carburant, l'alimentation, les produits de nettoyage et d'hygiène, l'habillement car les enfants ça grandit sans cesse. C'est impossible de vivre comme vous le décrivez
denmich
Roselyne a écrit :
Moi, je dirai plutôt que ce que vous décrivez représente une minorité. Comment voulez-vous que des smicards partent même qu'une seule fois en vacances par an et qu'ils aient 3 voitures? Peut-être 2 vieilles si il n'y a pas de transport en commun pour aller travailler où ils habitent. Et dépenser des fortunes pour des fêtes pareil. Un smic c'est en net 1443,11 €
Regardez autour de vous au moment des vacances et les embouteillages partout été comme hiver ,je ne pense pas qu'il s'agisse d'une minorité
Éclipse
Vero a écrit :
Les parents n'ont plus les moyens d'entretien leurs enfants. Les petits boulots pour les étudiants se sont raréfiés
Oui et les enfants restent en scolarité car plus d'embauches dans et entreprises ou travail manuel tres qualifié ou tres pénible.
Plutot rester à l'école que faire un travail astreignant
Ensuite on travaille quelques années dans sa spécialité apprise
Puis suite à avarie dans le travail on préfère changer de branche et faire ce qui plaît plus
Aides
Chomage formation
Puis intérim quelques temps
Tant que l'on peut nourrir famille partir en vacances
Etre pas trop exigeant sur look voiture et autre
Se satisfaire de ce que l'on a! 😉
Se faire aider a droite et a gauche
Vivre sur 1 fil...pour les jeunes
Éclipse
Éclipse a écrit :
Mes parents pas cadres et pas beaucoup de revenus
Mais tres débrouillards courageux audacieux ingénieux
Mais ont beaucoup travaillé
Pas de lecture internet
Fais par eux meme prenais le car le train
Appris par eux meme
Et maintenant plus facile avec tuto
Mais aussi plus de libertés et latitudes pour faire entreprendre
On avait aussi plus d'espoirs en la vie et s'en sortir..
Aussi moins de contraintes administratives
On avait l'impression après la 2ème guerre mondiale que tout etait possible.
Plus de liberté et pourtant moins de moyens techniques
Les infos de l'internet on
Les trouvaient au café du coin auprès des copains de sport des voisins
Aussi plus de solidarité moins de méfiance
Aussi moins d'informations les gens plus crédules confiants
Moins angoissés
Et il y avait encore des usines.
Meme si travail pénible répétitif on apprend du travail et de la collectivité.
Tout cela a bien changé
Pour argent : trafics aides internet arnaques
Et les banques omniprésentes
Avant plus discrètes et moins voraces aussi??
Je ne sais !!
Plumes
Roselyne a écrit :
Elle a bien sûr fait le tour des banques. Elle a même fini par prendre un courtier en immobilier. Elle avait un salaire correspondant. Mais ce qui est surtout nul, c'est qu'elle soit acceptée pour un loyer de X € par mois et pas pour un remboursement de prêt qui était même 50 € de moins par mois
Ah.. Oui c'est nul ça... surtout qu'avec les assurances chômage, accident ect ... que risque donc les banques ?!!
Roselyne
Plumes a écrit :
C'est difficile de prendre parti dans le cas de cette dame..... On ne connait ni son salaire,ni le montant demandé....
Un prêt refusé c'est rien....il n'y a pas qu'une banque en France,il faut faire le tour de toutes les agences et surtout avoir la " niaque"
Elle a bien sûr fait le tour des banques. Elle a même fini par prendre un courtier en immobilier. Elle avait un salaire correspondant. Mais ce qui est surtout nul, c'est qu'elle soit acceptée pour un loyer de X € par mois et pas pour un remboursement de prêt qui était même 50 € de moins par mois
Plumes
Roselyne a écrit :
Quand je travaillais encore, une collègue a divorcé. Elle voulait racheter la part du mari de leur maison. Et bien, elle n'a pas pu. Elle avait beau prouver par A plus B, que le montant mensuel du remboursement du prêt nécessaire serait moins élevé qu'un loyer. Et le conseiller bancaire qui gérait son compte était d'accord avec elle. La banque n'a pas voulu lui accorder de prêt, pas assez de garanties. Alors qu'elle était en CDI, dans la même société depuis 20 ans et qu'elle n'avait jamais eu de problèmes sur son compte. Beaucoup de personnes voudraient bien acheter, mais ça n'est pas facile
C'est difficile de prendre parti dans le cas de cette dame..... On ne connait ni son salaire,ni le montant demandé....
Un prêt refusé c'est rien....il n'y a pas qu'une banque en France,il faut faire le tour de toutes les agences et surtout avoir la " niaque"
Plumes
Vero a écrit :
Il n'y a pas que les jeunes. Si les loyers étaient plus abordables et en rapport avec les salaires qui ont fortement baissé, ce serait déjà plus facile. Trop de spéculations sur l'immobilier. Payer 700/800€ pour moins de 20m2 c'est purement du vol.
Emprunté se sera mieux.. dans ma région et en particulier à saint Etienne pour 800€ par mois vous pouvez emprunter 96000€ et à ce prix vous auriez au moins un F2 ce qui est plutôt pas mal quand on est jeune pour commencer 😂
