HEUREUX LES PACIFIQUES !
alain - 26 octobre 2023 06:05
HEUREUX LES PACIFIQUES !
alain26 octobre 2023 06:05
2ALAIN
Bergoglio serait pour la paix oui mais non ( un peu comme dab mais en l'inversant dans le positif ou l'inverse )
2ALAIN
Les pacifiques ont du génie
http://pbs.twimg.com/media/GIUGQGLXAAAo6qy?format=jpg&name=900x900
Le bas de l'affiche est la suite du haut
2ALAIN
2ALAIN
2ALAIN
Gagner / Perdre .... pas terrible ( cf le traité de Versailles le 28 juin 1919 ... )
Faire la paix ? Quelle horreur ( pourquoi avoir fait la guerre , alors ? )
Continuer ... Ca déplait bien sûr et c'est très dangereux
La logique est telle que quoi tu fasses c'est pas bien , et si tu ne fais rien ce n'est pas bien non plus
alain
Ce qu'est le terrorisme
https://lundi.am/Comment-reconnaitre-une-action-terroriste
alain
HEUREUX LES PACIFIQUES ! Ils n'ont pas besoin de jouer les matamores bellicistopacifistes de carton pâte derrière un clavier , ils savent sans verser des larmes de crocodiles qu'ils ne font pas le jugement du monde
pascal
J'ajouterai une belle réflexion d'un palestinien sur un plateau télé. " il ya 2 sortes de violence, celle que l'on dirige vers les autres ( la guerre) et celle que l'on dirige vers soi-même ( la négociation pour arriver à la paix) bien entendu, la 2ème est beaucoup plus difficile.
Aurore
Bibracte a écrit :
Ce serait l'idéal oui.
Pour alléger un peu le débat et le propos, paraphrasant le grand philosophe Sergio Leone😁, je dirais que le monde se divise en deux catégories:
Ceux qui croient encore à des idéaux, et ceux qui n'y croient plus.
Et pour rester dans le registre ciné, il y a une très belle et courte déclaration du capitaine joué par Tom Hanks dans soldat Ryan, qui à mon avis résume ce débat, déclaration qui se termine ainsi :
" Chaque fois que je tue un homme, je m'éloigne de chez moi "
Ben voilà ... donc moi je trouve que ce n'est pas rendre service à un ami que de l'encourager à répondre à une violence par une autre violence. Alors évidemment c'est bien pour lui s'il se sent soutenu, mais comment se sentira-t-il après son acte ? il sera seul à devoir l'assumer et vivre avec.
alain
L'auteur d " Heureux les Pacifiques " est " celui qui est sur la voie de l’homme intérieur et qui, progressivement, prend part sans prendre parti, au cœur de l’histoire planétaire contemporaine et de ses soubresauts, "
Bibracte
Aurore a écrit :
J'adhère complètement à ces propos 🙂
Ceux de Laurens me parlent aussi quand elle dit "le pacifisme c'est comme le pardon, on peut le poser comme à priori tant que nous ne sommes pas concernés directement. Lequel d'entre-nous a la capacité de rester pacifique quand il porte son enfant ensanglanté et mort en terre?"
Pour moi, une forme de neutralité est parfois nécessaire quand on n'est pas concrètement concerné et ce serait le rôle de la communauté internationale pour ne pas provoquer une escalade dans la violence d'un côté comme de l'autre.
Ce serait l'idéal oui.
Pour alléger un peu le débat et le propos, paraphrasant le grand philosophe Sergio Leone😁, je dirais que le monde se divise en deux catégories:
Ceux qui croient encore à des idéaux, et ceux qui n'y croient plus.
Et pour rester dans le registre ciné, il y a une très belle et courte déclaration du capitaine joué par Tom Hanks dans soldat Ryan, qui à mon avis résume ce débat, déclaration qui se termine ainsi :
" Chaque fois que je tue un homme, je m'éloigne de chez moi "
Aurore
Bibracte a écrit :
Chaque cœur de chaque être humain abrite un peu de cette fascination-repulsion pour L'Enfer de Dante.
Si les hommes en armes qui vont s'entre-tuer vous lisaient, beaucoup les jetteraient à terre, mais ceux qui ne le feraient pas seraient encore trop nombreux.
Il paraît qu'on perd un peu ou beaucoup de sa condition humaine chaque fois qu'on donne la mort, que le plus dur c'est lorsqu'on le fait la première fois.
Peut-être que dès qu' ils ont commencé à la perdre , les militaires continuent de tuer afin de la perdre en totalité pour moins en souffrir.
Lire ou écouter des témoignages de vétérans est instructif.
J'adhère complètement à ces propos 🙂
Ceux de Laurens me parlent aussi quand elle dit "le pacifisme c'est comme le pardon, on peut le poser comme à priori tant que nous ne sommes pas concernés directement. Lequel d'entre-nous a la capacité de rester pacifique quand il porte son enfant ensanglanté et mort en terre?"
Pour moi, une forme de neutralité est parfois nécessaire quand on n'est pas concrètement concerné et ce serait le rôle de la communauté internationale pour ne pas provoquer une escalade dans la violence d'un côté comme de l'autre.
astro8
oulà!!!! êtes-vous normal?????
Bibracte
Laurens a écrit :
Bonjour Alain, beau débat collapsosophe qui mériterait quelques pages à "orationner" en 12 minutes! De mon point de vue "le pacifisme" pensé comme une valeur de "non agression de l'autre" est bien évidemment un idéal à atteindre ou à rêver? (Parce qu'en théorie...); Et puis l'être, composé de ses multiples cellules, de chair et de sang, d'eau et de feu... Bref cet atavisme qui fait de nous des êtres de "ré-actions", de peurs, de colères... L'idéal est sublime, la réalité sordide. Comment trouver un équilibre entre ses deux extrêmes? En nous et avec les autres? Travailler son chemin je suppose. Dernier clin d'oeil un peu cynique: le pacifisme c'est comme le pardon, on peut le poser comme à priori tant que nous ne sommes pas concernés directement. Lequel d'entre-nous a la capacité de rester pacifique quand il porte son enfant ensanglanté et mort en terre? Je pose la question, je n'ai toujours pas la juste réponse.
Et puis dans le calme de la nuit, quand les larmes me montent aux yeux en pensant à ce que Bourdieu nommait "La misère du Monde", cette chanson oubliée de Noa aux mots simples et beaux qui quelques minutes me donnent envie de paix; "Ave Maria protégé moi, de la misère, du mal et des fous qui règnent sur la terre". Belle journée
Chaque cœur de chaque être humain abrite un peu de cette fascination-repulsion pour L'Enfer de Dante.
Si les hommes en armes qui vont s'entre-tuer vous lisaient, beaucoup les jetteraient à terre, mais ceux qui ne le feraient pas seraient encore trop nombreux.
Il paraît qu'on perd un peu ou beaucoup de sa condition humaine chaque fois qu'on donne la mort, que le plus dur c'est lorsqu'on le fait la première fois.
Peut-être que dès qu' ils ont commencé à la perdre , les militaires continuent de tuer afin de la perdre en totalité pour moins en souffrir.
Lire ou écouter des témoignages de vétérans est instructif.
alain
Sonnez, sonnez toujours, clairons de la pensée.
Quand Josué rêveur, la tête aux cieux dressée,
Suivi des siens, marchait, et, prophète irrité,
Sonnait de la trompette autour de la cité,
Au premier tour qu'il fit, le roi se mit à rire ;
Au second tour, riant toujours, il lui fit dire :
« Crois-tu donc renverser ma ville avec du vent ? »
A la troisième fois l'arche allait en avant,
Puis les trompettes, puis toute l'armée en marche,
Et les petits enfants venaient cracher sur l'arche,
Et, soufflant dans leur trompe, imitaient le clairon ;
Au quatrième tour, bravant les fils d'Aaron,
Entre les vieux créneaux tout brunis par la rouille,
Les femmes s'asseyaient en filant leur quenouille,
Et se moquaient, jetant des pierres aux hébreux ;
A la cinquième fois, sur ces murs ténébreux,
Aveugles et boiteux vinrent, et leurs huées
Raillaient le noir clairon sonnant sous les nuées
A la sixième fois, sur sa tour de granit
Si haute qu'au sommet l'aigle faisait son nid,
Si dure que l'éclair l'eût en vain foudroyée,
Le roi revint, riant à gorge déployée,
Et cria : « Ces hébreux sont bons musiciens ! »
Autour du roi joyeux riaient tous les anciens
Qui le soir sont assis au temple, et délibèrent.
A la septième fois, les murailles tombèrent.
19 mars 1853. Jersey.
Victor Hugo
Les Châtiments - Livre septiième
