CRECHE PROVENCALE DE BEAUCAIRE: LE MAIRE DIT NON DEVANT LA DOXA DE LA JUSTICE
yalow - 27 décembre 2024 09:05

DominiqueW88
Le conseil d'état a jugé plusieurs fois :
Une crèche de Noël est une représentation susceptible de revêtir une pluralité de significations. Il s'agit en effet d'une scène qui présente un caractère religieux, mais aussi d'un élément faisant partie des décorations et illustrations qui accompagnent traditionnellement les fêtes de fin d'année, sans signification religieuse particulière. Eu égard à cette pluralité de significations, l'installation d'une crèche de Noël, à titre temporaire, à l'initiative d'une personne publique, dans un emplacement public, n'est légalement possible que lorsqu'elle présente un caractère culturel, artistique ou festif, sans exprimer la reconnaissance d'un culte ou marquer une préférence religieuse.

Ccb-01
giancarlo13 a écrit :
Les crèches font partis de nos traditions que vous le vouliez ou pas . Et si on devait être aussi stricte comme vous le dîtes, le voile qui est signé strictement religieux n'a pas sa place dans l'espace publique et encore moins dans un office public ! Faite respecter votre article de loi pour le voile et après on pourra discuter des crèches ! !
👏 👏 👏
paul
helene9434 a écrit :
si je vous comprends bien, vous et quelques autres, il est inutile de respecter la Loi, puisqu'il y en a qui ne la respectent pas...
Partant de ce principe, pas besoin non plus de respecter le Code la route, alors ... ni même de toutes les lois puisque certaines ne vous conviennent pas...
étonnant que ceux qui réagissent le plus violemment au non respect des lois de la part de certain groupe religieux, trouvent normal de ne pas les respecter par ceux d'un autre groupe religieux...
la laïcité c'est pourtant d'admettre toutes les religions sans qu'aucune ne prenne le pas sur une autre, pourvu que la Loi soit respectée.
Il serait pourtant normal que les chrétiens montrent l'exemple en respectant toutes les lois et admettent qu'on les rappellent à l'ordre s'ils ne le font pas, puisqu'ils trouvent normal qu'on le rappelle aux autres...
Les employées de mairie ne portent pas le voile, et il n'est pas interdit d'y entrer avec, puisqu'on peut circuler dans la rue avec...
le voile est également interdit dans les écoles, les collèges les lycées publics, l'Université n'est pas régi par la même loi : on peut le regretter (j'en suis...) mais c'est comme ça.
laïcité devrait rimer avec tolérance !!
yalow
daniellem a écrit :
Piètre exemple adressé aux plus jeunes ... Pourtant les lois sont faites pour être respectées et pas lorsque ça arrange chacun à sa convenance ...
Surtout que c'est juste un acte politique de la part de ceux qui ne veulent pas suivre les règles .
Quand on veut accéder au pouvoir et diriger le pays , on devrait d'abord montrer l'exemple ...
La mairie d'Avignon expose une magnifique "crèche provençale" avec plus de 600 sujets sans aucune connotation religieuse et laisse aux églises de la ville le soin de présenter l'aspect religieux de Noël , ce qui semble satisfaire tout le monde ..
https://www.horizon-provence.com/provence-noel/creche-avignon-hotel-de-ville.htm 👍
Je ne sais pas ce qu'est une crèche sans connotation religieuse.
Une crèche, c est une référence à la naissance de Jésus à bethleem.. alors qu on y mette des ânes, des bœufs ,des serpents à sonnette, des femmes des hommes, des trans, des blancs ,des noirs, des santons rappeurs, des santons provençaux, des santons en string...
Cela reste une référence religieuse chrétienne.
Reste donc à savoir si cette référence doit etre ou pas exposer en mairie.
Le tribunal dit non, le maire de Beaucaire dit oui et il est prêt à payer son amende.
Tout le monde est content
Balle au centre.
daniellem
helene9434 a écrit :
Je n'arrive toujours pas à comprendre comment certains ne veulent pas admettre que la laïcité n'interdit aucune pratique et traditions de religion chrétienne , ou d'autres plus anciennes ou plus récentes, mais :
Pas dans un édifice public, telle qu'une mairie, qui se doit d'être neutre, et dont les employés aussi doivent observer la neutralité religieuse.
cette neutralité n'a strictement rien à voir avec la liberté de conscience (pratiquer une religion) qui elle, est garantie par la la Loi de 1905.
Piètre exemple adressé aux plus jeunes ... Pourtant les lois sont faites pour être respectées et pas lorsque ça arrange chacun à sa convenance ...
Surtout que c'est juste un acte politique de la part de ceux qui ne veulent pas suivre les règles .
Quand on veut accéder au pouvoir et diriger le pays , on devrait d'abord montrer l'exemple ...
La mairie d'Avignon expose une magnifique "crèche provençale" avec plus de 600 sujets sans aucune connotation religieuse et laisse aux églises de la ville le soin de présenter l'aspect religieux de Noël , ce qui semble satisfaire tout le monde ..
https://www.horizon-provence.com/provence-noel/creche-avignon-hotel-de-ville.htm 👍
daniellem
helene9434 a écrit :
Je n'arrive toujours pas à comprendre comment certains ne veulent pas admettre que la laïcité n'interdit aucune pratique et traditions de religion chrétienne , ou d'autres plus anciennes ou plus récentes, mais :
Pas dans un édifice public, telle qu'une mairie, qui se doit d'être neutre, et dont les employés aussi doivent observer la neutralité religieuse.
cette neutralité n'a strictement rien à voir avec la liberté de conscience (pratiquer une religion) qui elle, est garantie par la la Loi de 1905.
Piètre exemple adressé aux plus jeunes ... Pourtant les lois sont faites pour être respectées et pas lorsque ça arrange chacun à sa convenance ...
Surtout que c'est juste un acte politique de la part de ceux qui ne veulent pas suivre les règles .
Quand on veut accéder au pouvoir et diriger le pays , on devrait d'abord montrer l'exemple ...
La mairie d'Avignon expose une magnifique "crèche provençale" avec plus de 600 sujets sans aucune connotation religieuse et laisse aux églises de la ville le soin de présenter l'aspect religieux de Noël , ce qui semble satisfaire tout le monde ..
https://www.horizon-provence.com/provence-noel/creche-avignon-hotel-de-ville.htm 👍
helene9434
Je n'arrive toujours pas à comprendre comment certains ne veulent pas admettre que la laïcité n'interdit aucune pratique et traditions de religion chrétienne , ou d'autres plus anciennes ou plus récentes, mais :
Pas dans un édifice public, telle qu'une mairie, qui se doit d'être neutre, et dont les employés aussi doivent observer la neutralité religieuse.
cette neutralité n'a strictement rien à voir avec la liberté de conscience (pratiquer une religion) qui elle, est garantie par la la Loi de 1905.

tbu
Çhristiane a écrit :
C'est quoi ce tribunal administratif
Il est de quelle religion pour demander de demonter la crèche
La prochaine fois ça sera quoi LA PROCHAINE ETAPE? NOUS SOMMES CHRÉTIENS et si ça ne lui plaît pas à ce tribunal ,qu'il aille voir ailleurs
BRAVO AU MAIRE ET SES ADMINISTRER DE RESISTER
Exactement, heureusement, que certains maires ont encore des ....illes !!
yalow
daniellem a écrit :
La France est un pays laïc et n'est pas défini par une religion ...
info.gouv.fr :
Les dates-clés de la laïcité en France
1789 La Déclaration des droits de l’homme et du citoyen reconnaît à chaque individu le droit de croire ou de ne pas croire et d’exercer son culte librement.
1801 - 1802
Le Concordat et le système des cultes reconnus. L’État reconnait quatre cultes (catholicisme, luthéranisme, calvinisme, judaïsme). Il assure le traitement des clercs et l’entretien des bâtiments ecclésiastiques en échange d’un contrôle sur le fonctionnement des cultes.
1881 - 1882
Les lois Ferry instituent l’école publique, laïque et obligatoire.
1905 Avec la loi de séparation des Églises et de l’État, la République assure la « liberté de conscience », et « ne reconnaît ni ne subventionne aucun culte ».
1946 Première inscription du principe de laïcité dans la Constitution.
1958 L’article 1er de la Constitution de la Ve République précise que : « la République française est indivisible, laïque, démocratique et sociale. »
2013 Publication de la Charte de la laïcité à l’école, affichée dans tous les établissements scolaires publics.
Que vous le vouliez ou non, la France a une culture judeo chrétienne depuis 2 millénaires . Dans 100 ans ce sera peut être différent.
Il est plus normal qu" il y ait des crèches que la fete l' aid ,( fête du mouton). On ne peut pas rayer 2000 ans d histoire. C est pas ma tasse de thé, crèches, statues, c' est de l 'idolâtrie. Mais je m' incline devant l' art et le symbole.

tbu
JC S a écrit :
Bonjour,
Et oui, comme je l'ai déjà dit, on "invite" des gens qui à peine arrivés nous disent comment nous vêtir, quoi manger, qui prier, comment vivre en famille.
Puisque notre religion dérange nos étrangers, il faudrait aller en Syrie et dire que les mosquées, le voile,la bouffe même le rideau de douche en 16,9° sur les femmes,nous dérangent
Je serais surpris de la réaction des barbus.
Comme l'ont dit: quant on va à Rome l'ont s'habille come les Romains, et, les traditions vont avec !!
Whisky
2013 Publication de la Charte de la laïcité à l’école, affichée dans tous les établissements scolaires publics.
*******
Vu ce qui se trame dans nos écoles, collèges, lycées, je n'en vois pas la laïcité de certains, certaines.... Meurtres, menaces de mort, injures, agressions, dégradations ...au nom de leur religion. L'état à du taf sur la planche.
Alors les crèches en mairie ,laissons faire les traditions française
daniellem
Çhristiane a écrit :
C'est quoi ce tribunal administratif
Il est de quelle religion pour demander de demonter la crèche
La prochaine fois ça sera quoi LA PROCHAINE ETAPE? NOUS SOMMES CHRÉTIENS et si ça ne lui plaît pas à ce tribunal ,qu'il aille voir ailleurs
BRAVO AU MAIRE ET SES ADMINISTRER DE RESISTER
La France est un pays laïc et n'est pas défini par une religion ...
info.gouv.fr :
Les dates-clés de la laïcité en France
1789 La Déclaration des droits de l’homme et du citoyen reconnaît à chaque individu le droit de croire ou de ne pas croire et d’exercer son culte librement.
1801 - 1802
Le Concordat et le système des cultes reconnus. L’État reconnait quatre cultes (catholicisme, luthéranisme, calvinisme, judaïsme). Il assure le traitement des clercs et l’entretien des bâtiments ecclésiastiques en échange d’un contrôle sur le fonctionnement des cultes.
1881 - 1882
Les lois Ferry instituent l’école publique, laïque et obligatoire.
1905 Avec la loi de séparation des Églises et de l’État, la République assure la « liberté de conscience », et « ne reconnaît ni ne subventionne aucun culte ».
1946 Première inscription du principe de laïcité dans la Constitution.
1958 L’article 1er de la Constitution de la Ve République précise que : « la République française est indivisible, laïque, démocratique et sociale. »
2013 Publication de la Charte de la laïcité à l’école, affichée dans tous les établissements scolaires publics.
Renours
daniellem a écrit :
Le Maire de Beaucaire Julien Fernandez .... ça n'est plus lui .
"Le 29 juillet 2024, Nelson Chaudon est élu Maire de Beaucaire lors d’un conseil municipal."
En effet autant pour moi j 'avais oublié
que J Fernandez est maintenant député Européens!!!
Merci d 'avoir corrigé mon erreur
giancarlo13
helene9434 a écrit :
si je vous comprends bien, vous et quelques autres, il est inutile de respecter la Loi, puisqu'il y en a qui ne la respectent pas...
Partant de ce principe, pas besoin non plus de respecter le Code la route, alors ... ni même de toutes les lois puisque certaines ne vous conviennent pas...
étonnant que ceux qui réagissent le plus violemment au non respect des lois de la part de certain groupe religieux, trouvent normal de ne pas les respecter par ceux d'un autre groupe religieux...
la laïcité c'est pourtant d'admettre toutes les religions sans qu'aucune ne prenne le pas sur une autre, pourvu que la Loi soit respectée.
Il serait pourtant normal que les chrétiens montrent l'exemple en respectant toutes les lois et admettent qu'on les rappellent à l'ordre s'ils ne le font pas, puisqu'ils trouvent normal qu'on le rappelle aux autres...
Les employées de mairie ne portent pas le voile, et il n'est pas interdit d'y entrer avec, puisqu'on peut circuler dans la rue avec...
le voile est également interdit dans les écoles, les collèges les lycées publics, l'Université n'est pas régi par la même loi : on peut le regretter (j'en suis...) mais c'est comme ça.
Arrêtez votre lubie et d' interpréter les commentaires à votre façon ! Ce que j' ai voulu dire est que notre justice ou plutôt "injustice" condamne une mairie pour non respect de laïcité et laisse prolifer la non laïcité dans tous les bâtiments publics avec l'acceptation du voile dans ces bâtiments ! Ok !