22 V'LA L' AUGMENTATION DE LA CONSULTATION CHEZ LE GENERALISTE
yalow - 21 décembre 2024 19:34
22 V'LA L' AUGMENTATION DE LA CONSULTATION CHEZ LE GENERALISTE
yalow21 décembre 2024 19:34
helene9434
Mogna a écrit :
Je rappelle @tous et + spécialement @ JM34, helene34 et Plumes, que j'ai simplement repris et globalement approuvé le post de... @sibipiruna 22 décembre 2024 09:48 (en page 3) en argumentant.
Je suis choquée qu'on puisse choisir ce métier afin de 'faire du fric' (grâce aux souffrances humaines !?).
Pour moi, ce métier ne peut être bien fait que si on en a la vocation !!
C le K pour quelques-uns encore -et c'est heureux- ! Ceux-là tardent à se mettre en retraite d'ailleurs (mm si c'est un métier difficile et si leurs honoraires ne sont pas extraordinaires et si d'autres -pas ou - diplômés qu'eux- gagnent + qu'eux !!!)
Je regrette que le mien n'en fasse pas partie, que les autres soient surbookés de fidèles et qu'on leur consente le mm tarif !!
le patient mal soigné aura les mm frais que les autres
ET, pour en revenir au sujet, il aura lui aussi un surplus à sa charge : surplus d'autant + amer, lorsque le tarif sera relevé pour tous. Nous y sommes.
je ne pense pas que, quand on se lance dans 10 ans d'études très difficiles - 10 ans c'est long- la vocation soit absente, et qu'on n'aie en tête que le seul motif de "faire du fric".
et je pense que c'est le cas pour la plupart, et non pas quelques uns, en particulier les généralistes.
au cours de leur carrière, il est certain qu'il y en a qui se laissent happer par le fric, mais ils ne pourraient pas réussir sur le long cours s'ils n'étaient pas un minimum compétents.
les médecins mondains ça existe mais ce n'est pas la majorité.
Mogna
Plumes a écrit :
La moyenne du prix de la consultation chez un oui 10 ans d'études, 10 ans à faire des petits boulots pour payer son logement et vivre...mais si cette dame pense que les médecins généralistes sont Trop riches....j'espère pour elle que dans une prochaine vie elle choisira ce métier en priorité 🥶. Par ailleurs le tarif moyen des consultations pour un médecin généraliste en Europe est de 45 euros, rappelle BFMTV. La France est l'un des pays où elle coûte le moins cher, 26,50 euros. Comme dans l'Hexagone, le prix en Belgique est conventionné.9 févr. 2024
Je rappelle @tous et + spécialement @ JM34, helene34 et Plumes, que j'ai simplement repris et globalement approuvé le post de... @sibipiruna 22 décembre 2024 09:48 (en page 3) en argumentant.
Je suis choquée qu'on puisse choisir ce métier afin de 'faire du fric' (grâce aux souffrances humaines !?).
Pour moi, ce métier ne peut être bien fait que si on en a la vocation !!
C le K pour quelques-uns encore -et c'est heureux- ! Ceux-là tardent à se mettre en retraite d'ailleurs (mm si c'est un métier difficile et si leurs honoraires ne sont pas extraordinaires et si d'autres -pas ou - diplômés qu'eux- gagnent + qu'eux !!!)
Je regrette que le mien n'en fasse pas partie, que les autres soient surbookés de fidèles et qu'on leur consente le mm tarif !!
le patient mal soigné aura les mm frais que les autres
ET, pour en revenir au sujet, il aura lui aussi un surplus à sa charge : surplus d'autant + amer, lorsque le tarif sera relevé pour tous. Nous y sommes.
Plumes
helene9434 a écrit :
certes, certes, toutefois le nombre d'années minimum incompressible - càd sans redoubler- est tout de même de 10 ans !!!
La moyenne du prix de la consultation chez un oui 10 ans d'études, 10 ans à faire des petits boulots pour payer son logement et vivre...mais si cette dame pense que les médecins généralistes sont Trop riches....j'espère pour elle que dans une prochaine vie elle choisira ce métier en priorité 🥶. Par ailleurs le tarif moyen des consultations pour un médecin généraliste en Europe est de 45 euros, rappelle BFMTV. La France est l'un des pays où elle coûte le moins cher, 26,50 euros. Comme dans l'Hexagone, le prix en Belgique est conventionné.9 févr. 2024
helene9434
Mogna a écrit :
Il est question SUR CE TOPIC de... l'augmentation du tarif des MÉDECINS §
ET NON, de comparer les salaires selon le nombre d'années d'études des uns et des autres... !! mm s'ils utilisent cet argument-là. Le nombre d'années ne veut rien dire (car nombre d'entre eux redoublent voire triplent certaines années, en médecine) !
certes, certes, toutefois le nombre d'années minimum incompressible - càd sans redoubler- est tout de même de 10 ans !!!
Mogna
Plumes a écrit :
Vous faites ce calcul. "Les pauvres medecins:
30x 4 patients dans l'heure × 8h x 20 jours = 19200 euros / mois " mais c'est la même chose chez certains garagistes où d'autres métiers allez voir vôtre plombier et bien d'autres avec seulement un CAP,font travailler leurs femmes parfois pour faire des économies, n'ont même pas de bureau ect........😆un peu de justice quand on critique me ferait du bien en cette fin d'année 😂.. pour les médecins
Il est question SUR CE TOPIC de... l'augmentation du tarif des MÉDECINS §
ET NON, de comparer les salaires selon le nombre d'années d'études des uns et des autres... !! mm s'ils utilisent cet argument-là. Le nombre d'années ne veut rien dire (car nombre d'entre eux redoublent voire triplent certaines années, en médecine) !
Plumes
Mogna a écrit :
sibipiruna a écrit :
Les pauvres medecins:
30x 4 patients dans l'heure × 8h x 20 jours = 19200 euros / mois Pas mal!
Mais c'est beaucoup plus car les consultations ont une durée plus courte et ils font sans doute plus de 8h par jour. VIVE LA SECU !! Ils se gavent !
👍❕ Le mien prend 40 €/Cs depuis des mois déjà pour des Cs bâclées en 10'
(avec interruptions sonnettes... (car il ne peut pas, dit-il ; en vrai, il n'a jamais voulu prendre d'assistante, pr le seconder) !
Son cabinet est une annexe de son appart. (quartier chic et cher)
Il dit aussi travailler de 8H à 22H (mais avec des pauses déjeuner et en aprèm de... ? H) mais... il incitera le patient à consulter chaque mois juste pour prolonger le traitement, etc.
Ce n'est pas pour mieux le soigner !! ==> il se retrouve débordé mais... pourquoi et dans quel but ?? et le serment d'Hippocrate dans tout ça !?
On est bien loin du comportement du médecin de famille que nous avons pu connaître !! Celui-là était dévoué à ses patients . Il gagnait bien sa vie mais ce n'était pas son objectif n° 1 ni sa priorité.
(en Asie, ils sont rétribués au résultat et s'en contentent...)
Il en est de mm pr les autres soignants qui multiplient leurs actes selon leur bon vouloir et par mimétisme jusqu'à saturation quitte à bâcler les soins.
Se soigner pourrait coûter bien moins cher SI... on le voulait vraiment, en haut lieu.
Vous faites ce calcul. "Les pauvres medecins:
30x 4 patients dans l'heure × 8h x 20 jours = 19200 euros / mois " mais c'est la même chose chez certains garagistes où d'autres métiers allez voir vôtre plombier et bien d'autres avec seulement un CAP,font travailler leurs femmes parfois pour faire des économies, n'ont même pas de bureau ect........😆un peu de justice quand on critique me ferait du bien en cette fin d'année 😂.. pour les médecins
helene9434
befana a écrit :
en ALD on paye les franchises !
Seuls les bénéficiaires de l'AME et de la CSS (complémentaire santé solidaire) ne la payent pas
C'est ce que j'ai écrit hier soir ...
befana
yalow a écrit :
Non, les implants c'est a Votre charge par exemple. Peu de remboursement des mutuelles, et pour certaines dents du fond il n y a pas le 100% sante.
Vous avez raison pour le 100% sante pour les lunettes et appareils auditifs
Pour la cataracte, il y a des dépassements à votre charge, sauf à l hôpital.
.De toutes façons il va y avoir 2 euros à la charge du patient à chaque consultation medicale
Donc le 0 euro payer. C est impossible sauf pour les ALD CMU OU AME
en ALD on paye les franchises !
Seuls les bénéficiaires de l'AME et de la CSS (complémentaire santé solidaire) ne la payent pas
Eleni
helene9434 a écrit :
en ce qui concerne les JO-
- Ce n'est pas la sécu (donc nous) qui avons payé, mais le Comité des JO
- Cétait la même chose pour les JO de Tokyo, personne ne s'est insurgé
- Le principe était de mettre au même niveau de chances les athlètes venant de pays qui n'ont pas les mêmes moyens, en particulier pour les équipements d'athlètes para-olympiques- prothèses, fauteuils.
-quelques athlètes américains en ont parlé avec ébahissement car là-bas, rien n'est gratuit et très cher.
comme les athlètes des pays riches sont en général en très bonne santé, très peu en fait en ont en fait profité. le buzz des réseaux sociaux, et la malignité des contributeurs (et des lecteurs...) a fait le reste...
Rien à voir avec prothèses etc .... ORL, GYNECO et j'en passe ..... de toutes façons les JO ou Pierre ou Paul déjà vu la dette qu'on a c' était encore pour l'ego de la même personne, mairie de Paris !
yalow
clautal a écrit :
Tout ce que vous me citez peut être en reste à charge 0... suffit de ne pas choisir des versions onereuses
Non, les implants c'est a Votre charge par exemple. Peu de remboursement des mutuelles, et pour certaines dents du fond il n y a pas le 100% sante.
Vous avez raison pour le 100% sante pour les lunettes et appareils auditifs
Pour la cataracte, il y a des dépassements à votre charge, sauf à l hôpital.
.De toutes façons il va y avoir 2 euros à la charge du patient à chaque consultation medicale
Donc le 0 euro payer. C est impossible sauf pour les ALD CMU OU AME
Mogna
Les médecins qui font des CS en prenant le temps utile et au prix en vigueur ne sont pas moins compétents vu qu'ils sont débordés de patients fidèles au point d'en refuser d'autres MAIS ils exercent leur métier en conscience dans le but d'améliorer l'état du patient qui s'adresse à eux, d'abord.
Sur Paris ou bien dans 1 autre localité où la vie est chère, ils devraient pouvoir gagner + par CS >> DEPASSEMENT d'honoraires (mais à travail équiv. !) Ce point-là devrait être revu en profondeur, pour limiter les dérives.
helene9434
clautal a écrit :
Tout ce que vous me citez peut être en reste à charge 0... suffit de ne pas choisir des versions onereuses
le 0 à charge nécessite une mutuelle.
pour les lunettes, je ne parle pas de la monture, mais des verres où le choix existant ne convient pas toujours à certaines particularités .
L'opération de la cataracte n'entre pas dans le 0 à charge, et il y a des dépassements d'honoraires, même si par ailleurs les consultations de l'ophtalmo sont conventionnées.
Les appareils auditifs sont plutôt assez bon, même s'ils n'ont évidemment pas les dernières technologies (on peut les changer tous les 4 ans en bénéficiant de la technologie précédente, mais ils sont pour l'instant toujours à pile, pas à chargeur)
Je n'ai pas encore testé les dents, mais c'est pour bientôt...
Si vous vous avez brusquement besoin d'une opération, et si elle nécessite une convalescence surveillée dans un centre) il est préférable d'avoir une mutuelle, à moins d'avoir de très bons revenus... (pendant le Covid, certains malades sans mutuelle ont eu à régler une facture à l'hôpital de 4 à 7000 €)
et pour les ALD à 100%, le plus gros est pris en charge, et heureusement, mais vous payez quand même (hors soins à l'hôpital) le ticket modérateur sur les visites, les médicaments , les soins infirmiers, les scanners, IRM, etc... , et en cas de cancer qui nécessite après opération des rayons ou de la radiothérapie, et si vous pouvez vous déplacer (et pas trop fatigué...) mais personne pour vous véhiculer et aucun transport en commun pratique, ce sera le taxi sanitaire dont la part à votre charge vient de beaucoup augmenter.
Dans certaines villes, il y a longtemps que, si les patients sont d'accord, le taxi est partagé entre 2 ou 3 patients qui ont a peu près les mêmes horaires de soins et n'habitant pas trop loin l'un de l'autre.
helene9434
Mogna a écrit :
sibipiruna a écrit :
Les pauvres medecins:
30x 4 patients dans l'heure × 8h x 20 jours = 19200 euros / mois Pas mal!
Mais c'est beaucoup plus car les consultations ont une durée plus courte et ils font sans doute plus de 8h par jour. VIVE LA SECU !! Ils se gavent !
👍❕ Le mien prend 40 €/Cs depuis des mois déjà pour des Cs bâclées en 10'
(avec interruptions sonnettes... (car il ne peut pas, dit-il ; en vrai, il n'a jamais voulu prendre d'assistante, pr le seconder) !
Son cabinet est une annexe de son appart. (quartier chic et cher)
Il dit aussi travailler de 8H à 22H (mais avec des pauses déjeuner et en aprèm de... ? H) mais... il incitera le patient à consulter chaque mois juste pour prolonger le traitement, etc.
Ce n'est pas pour mieux le soigner !! ==> il se retrouve débordé mais... pourquoi et dans quel but ?? et le serment d'Hippocrate dans tout ça !?
On est bien loin du comportement du médecin de famille que nous avons pu connaître !! Celui-là était dévoué à ses patients . Il gagnait bien sa vie mais ce n'était pas son objectif n° 1 ni sa priorité.
(en Asie, ils sont rétribués au résultat et s'en contentent...)
Il en est de mm pr les autres soignants qui multiplient leurs actes selon leur bon vouloir et par mimétisme jusqu'à saturation quitte à bâcler les soins.
Se soigner pourrait coûter bien moins cher SI... on le voulait vraiment, en haut lieu.
je ne sais où vous habitez ni dans quel quartier, c'est apparemment dans une grande ville.
mais, il doit sûrement exister des généralistes conventionnés à 30 € la consultation qui passent plus de 10 mn par patient et qui, dès qu'il a déterminé ce qui convient pour des traitements au long cours, fait des ordonnances pour 3 ou 6 mois, à moins que vous ne considériez qu'un tel médecin est forcément peu compétent...
Si c'est à Paris, c'est un peu rare, j'en conviens....
clautal
helene9434 a écrit :
dites-vous que vous avez beaucoup de chance de n'avoir que des simples consultations 2 ou 3 fois par an, des dents en béton, pas de lunettes à 2 ou 3 corrections, pas (encore ?) de cataracte ni encore besoin d'appareils auditifs...
Tout ce que vous me citez peut être en reste à charge 0... suffit de ne pas choisir des versions onereuses
Mogna
@JL34 ce n'est pas moi qui ai dit : "les médecins se gavent"
mais ils ne sont sûrement pas nécessiteux; ils veulent eux aussi gagner +, si possible en travaillant moins (cf leurs contemporains) !!
ET... leurs requêtes sont étayées... et entendues.
Ceux qui pratiquent le tarif sécu et consacrent 15, 20 ou 30' à chaque patient sont devenus par ici minoritaires et refusent donc un surcroit de patients.
Avec le temps, j'ai réussi à obtenir une révision de traitement et 1 ordo pour 6 mois mais x patients y vont chaque mois, n'osant pas le contrarier... (tant pis, s'il doit ensuite speeder, stresser voire mal soigner le patient suivant !)
