

FRANCOIS
yalow a écrit :
Cette seconde existe réellement. Les juifs orientaux et les arabes étaient tres proches il y a 70 ans. Moins vrai actuellement... et les juifs marocains qui parlaient arabe se sentaient plus proches des arabes que des juifs polonais. Ceci pour répondre a une contributrice qui niait totalement les différences essentielles entre ceux de l ' est et ceux du Maghreb.
Bien que ce que vous dites à propos des Séfarades et des askénaz, sois vrai: ce n'est le sujet dont parle Sophie Bressis quand elle démonte cette vieille idée aussi fausse que commune, que serait le judéo- christianisme ! Son discours démontre plutôt les similitudes religieuses, culturelles, sociales et historiques de l'slam et du judaïsme.
yalow
FRANCOIS a écrit :
Il me semble que le distinguo entre séfarade et ashkénaze n'est pas le propos de Sophie Bessis. Elle pointe surtout la pseudo culture judéo-chrétienne et évoque plutôt la culture judéo musulmane... impensable aujourd'hui !...
Cette seconde existe réellement. Les juifs orientaux et les arabes étaient tres proches il y a 70 ans. Moins vrai actuellement... et les juifs marocains qui parlaient arabe se sentaient plus proches des arabes que des juifs polonais. Ceci pour répondre a une contributrice qui niait totalement les différences essentielles entre ceux de l ' est et ceux du Maghreb.

FRANCOIS
yalow a écrit :
Pauvre Sophie Bessis ecrivain juive orientale , remise en cause... elle a totalement raison. J'ai vécu au Maroc et j ' ai vu le " mépris " deja a l ' époque des juifs polonais, russes, hongrois, instruits, diplômes vis a vis des juifs marocains, tenant des restaurants , des marchands de tissus ... ils ne se melangeaient pas vraiment... les uns avaient une culture de l ' Est et les autres une culture orientale. Très proche des arabes. Lors de mariages juifs , on met du henné, purement arabe.. donc c ' est sur qu ' un juif polonais était très loin du henné.. comme je l ' ai ecrit cela etait il y a 70 ans . Actuellement les secondes et troisièmes generations de juifs orientaux sont polytechniciens.
Il me semble que le distinguo entre séfarade et ashkénaze n'est pas le propos de Sophie Bessis. Elle pointe surtout la pseudo culture judéo-chrétienne et évoque plutôt la culture judéo musulmane... impensable aujourd'hui !...
yalow
Pauvre Sophie Bessis ecrivain juive orientale , remise en cause... elle a totalement raison. J'ai vécu au Maroc et j ' ai vu le " mépris " deja a l ' époque des juifs polonais, russes, hongrois, instruits, diplômes vis a vis des juifs marocains, tenant des restaurants , des marchands de tissus ... ils ne se melangeaient pas vraiment... les uns avaient une culture de l ' Est et les autres une culture orientale. Très proche des arabes. Lors de mariages juifs , on met du henné, purement arabe.. donc c ' est sur qu ' un juif polonais était très loin du henné.. comme je l ' ai ecrit cela etait il y a 70 ans . Actuellement les secondes et troisièmes generations de juifs orientaux sont polytechniciens.

ANCOLIE67
Le judéo-christianisme correspond, sur le plan historique, aux chrétiens d'origine juive qui observent les prescriptions de la Loi mosaïque. Majoritaire au sein du christianisme primitif des premières décennies, dispersé par les événements historiques qui frappent la Palestine au cours du Ier siècle, ce courant consiste par la suite en un ensemble de groupes à la théologie et aux croyances diverses qui disparaissent en Occident au cours du IVe siècle et en Orient au cours du VIe siècle.
D'autre part, le terme de « judéo-christianisme » a fait fortune dans le monde intellectuel à partir de la fin du XIXe siècle, où il désigne, de manière parfois approximative, un ensemble de croyances ou de principes moraux issus de la Bible et d'un héritage à la fois chrétien et juif, puisque la Bible hébraïque fait partie de la Bible chrétienne sous le nom d'Ancien Testament.
Le judéo-christianisme en tant que catégorie morale
Origine
L'expression « morale judéo-chrétienne » est très largement employée, mais n'est que rarement définie de manière précise. Elle a pour origine l'emprunt, à partir des années 1880, de cette expression créée par et pour l'exégèse biblique, par des penseurs français qui se veulent indépendants de la religion, à la suite d'Ernest Renan. En effet, celui-ci a repris à son compte les thèses de Baur et de l'école de Tübingen et décrit Jésus comme un réformateur du judaïsme[
WIKI
yalow
Rosa a écrit :
Vidéo très intéressante
Sophie Bessis connaît bien son sujet , étant elle même arabo juive… et déroule tout le fil de l’histoire.
Sujet pas facile
Juifs et musulmans, ce sont les éternels frères ennemis de l’histoire
Il y a plus de similitude entre juifs et musulmans que chrétiens et juifs
Le chrétien est occidental.. le juif , et le musulmans orientaux . Il y a beaucoup de similitudes sur.. le plan physique et dans les écritures religieuses . On a voulu cloisonner les trois religions .
Ce peuple juif est marqué du sceau de sa faute originelle .. ce qui explique sa persécution a travers l’histoire. .. et sa diaspora
Ce sont les sionistes intellectuels européens qui ont fondé l’Etat d’Israel après la guerre .. d’où cet amalgame .( volontaire ) judéo chrétien pour servir leurs intérêts et l’Occident s’en est emparé , l’utilise et est passé dans le langage courant
Et faire front à l’islam
.Israel a besoin . de l’Occident.. des États Unis pour sa survie et son existence. ..
Cette appellation judéo chrétienne , d’origine récente , pas de trace dans l’histoire sert les intérêts d’Israel .. et l’Occident la fait sienne par voie de conséquences pour protéger Israël.
Finalement les gens emploie cette expression sans savoir. .. mais c’est plus subtil que l’on pense.
A mon sens , on est juif ou chrétien , mais pas les deux ..
Excellente analyse. Très bien expliqué par Sophie Bessis.. mais il paraît que c ' est de la masturbation intellectuelle pour une qui vient de commenter. Merci de relever le niveau....
yalow
domi_38_73 a écrit :
Vous êtes malmenée Janine par l'auteur du topic.
Une question m'interpelle, vaut-il mieux être sépharade ou ashkénaze en Israël ?
J'ai cru comprendre qu'un racisme anti-sépharade était latent en Israël.
N'oubliez pas que Netanyahou est ashkénaze.
Bien sur qu' il y a non du racisme mais du mépris des ashkenazes fondateur de l ' etat d ' Israel vis a vis des shepharades plus proches de la culture orientale.... mais pas du racisme.. ils se sentent supérieurs, plus instruits, plus travailleurs... les premiers construisent des building, les seconds des kebabs.. avant c ' etait ainsi... ca change et les juifs orientaux ne sont plus cordonniers mais avocats ou medecins.

Rosa
Vidéo très intéressante
Sophie Bessis connaît bien son sujet , étant elle même arabo juive… et déroule tout le fil de l’histoire.
Sujet pas facile
Juifs et musulmans, ce sont les éternels frères ennemis de l’histoire
Il y a plus de similitude entre juifs et musulmans que chrétiens et juifs
Le chrétien est occidental.. le juif , et le musulmans orientaux . Il y a beaucoup de similitudes sur.. le plan physique et dans les écritures religieuses . On a voulu cloisonner les trois religions .
Ce peuple juif est marqué du sceau de sa faute originelle .. ce qui explique sa persécution a travers l’histoire. .. et sa diaspora
Ce sont les sionistes intellectuels européens qui ont fondé l’Etat d’Israel après la guerre .. d’où cet amalgame .( volontaire ) judéo chrétien pour servir leurs intérêts et l’Occident s’en est emparé , l’utilise et est passé dans le langage courant
Et faire front à l’islam
.Israel a besoin . de l’Occident.. des États Unis pour sa survie et son existence. ..
Cette appellation judéo chrétienne , d’origine récente , pas de trace dans l’histoire sert les intérêts d’Israel .. et l’Occident la fait sienne par voie de conséquences pour protéger Israël.
Finalement les gens emploie cette expression sans savoir. .. mais c’est plus subtil que l’on pense.
A mon sens , on est juif ou chrétien , mais pas les deux ..