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LE CORAN : UN FAUX, OU ...?

jani1 - 2 juillet 2024 16:32

Je vous encourage de vous abonner GRATUITEMENT à LSDJ [La Sélection Du Jour] - de très intéressants articles, ou vous pourriez vous trouver d'accord - ou pas - mais ils sont intéressants quand même !
Celi dessous du 29/06/24, le no. N°2231, traite des découvertes sur la manipulation des origines du Coran et de l'Islam:
Les historiens contredisent le récit officiel de l'islam

Une véritable révolution est en marche concernant les origines de l'islam après la publication, en 2019, du « Coran des historiens » qui remet tout en cause ...

VOIR:
https://www.laselectiondujour.com/
puis REPERER le no. 2231

Alors, VRAI ou FAUX, ou PAS TROP SÛR ?

LE CORAN : UN FAUX, OU ...?

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jani12 juillet 2024 16:32

Je vous encourage de vous abonner GRATUITEMENT à LSDJ [La Sélection Du Jour] - de très intéressants articles, ou vous pourriez vous trouver d'accord - ou pas - mais ils sont intéressants quand même !
Celi dessous du 29/06/24, le no. N°2231, traite des découvertes sur la manipulation des origines du Coran et de l'Islam:
Les historiens contredisent le récit officiel de l'islam

Une véritable révolution est en marche concernant les origines de l'islam après la publication, en 2019, du « Coran des historiens » qui remet tout en cause ...

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puis REPERER le no. 2231

Alors, VRAI ou FAUX, ou PAS TROP SÛR ?

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jani1

31 juillet 2025 10:16
Anne marie a écrit :
il faut arrêter la tisane car votre message est incompréhensible .. c'est triste à cette heure matinale

Toujours aussi piquant(e)!

Il vous faut tjrs placer un, n'est-ce pas. Depuis le temps, nous avons bien compris que M avoriaz n'est pas d'ici. Au moins il fait l'effort de PARTICIPER, ce qui est bien de son droit. Et vous, vous êtes de toute évidence sorti(e) de Science-Po, non ... ?
Vous manquéz gravement de politesse: décidément,votre scolarité et votre éducation ne sont pas allées de pair à l'époque...

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Avatar paulau

paulau

31 juillet 2025 09:24

Un an de prison ferme pour avoir brûlé un Coran à Villeurbanne.
https://www.lyonmag.com/article/145678/un-an-de-prison-ferme-pour-avoir-brule-un-coran-a-villeurbanne

Les interventions des lecteurs sont pertinentes.

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Avatar Anne marie

Anne marie

5 juillet 2024 20:59
avoriaz a écrit :
la guerre est baser sur les religions baser sur idéologie de l’êtes humains et oublie le respect de l’autre? pourquoi en france? plus d'Mosquet que d'é glise sur notre culture?

il faut arrêter la tisane car votre message est incompréhensible .. c'est triste à cette heure matinale

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Avatar janine33

janine33

3 juillet 2024 18:51
nandocinqsix a écrit :
Qui peut prétendre à une certitude, ou à l'inverse ?
La réalité prouvée, et éprouvée d'une chose, telle qu'elle emporte mon adhésion entière, est bien rare, et pour tout dire "impossible "!La conviction, ou le refus des déterminations psychologiques l'emportent . Elles déclenchent le scepticisme sauf que, je vais mourir, j'en suis sûr !Et deux plus deux font quatre : peut-être ?
Mon jugement se trouve flou, d'où mon scepticisme !
Mais étant avive de vérité : d'où mon malaise, je respecte ces Livres, alors que l'historien n'en connait pas absolument les auteurs !
Thora, Bible et Coran, sont à prendre avec des pincettes, afin de ne pas assimiler le savoir à la foi !

Ces textes bibliques nous fascinent :

Les plus anciennes versions complètes du Coran dateraient du IXe siècle.
Des fragments, très rares, pourraient remonter à la fin VIIe siècle ou du début du VIIIe. L'un des plus anciens, daté du VIIème siècle, est conservé à la Bibliothèque nationale de France.
Mais deux fragments de la plus ancienne version manuscrite du Coran ont été découverts dans la Bibliothèque de l'Université de Birmingham, au Royaume-Uni.
Ils auraient 1370 ans remontant à l’année 654.

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Avatar maylie

maylie

3 juillet 2024 11:52

Religion et politique, des sujets que je ne commenterais pas .Chacun ses opinions et ses croyances.

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Avatar GÉO

GÉO

3 juillet 2024 08:53
Praecordia a écrit :
Grosse correction
Mahomet est né à Medine en 570.
Il est décédé à Al Madinah le 8 juin 632.
Le coran, dans sa version définitive, a été écrit entre 650 et 655.

Oui, ça c'est la version des "historiens" musulmans. Sauf qu'en fait, on n'en sait rien.

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

3 juillet 2024 08:51

Qui peut prétendre à une certitude, ou à l'inverse ?
La réalité prouvée, et éprouvée d'une chose, telle qu'elle emporte mon adhésion entière, est bien rare, et pour tout dire "impossible "!La conviction, ou le refus des déterminations psychologiques l'emportent . Elles déclenchent le scepticisme sauf que, je vais mourir, j'en suis sûr !Et deux plus deux font quatre : peut-être ?
Mon jugement se trouve flou, d'où mon scepticisme !
Mais étant avive de vérité : d'où mon malaise, je respecte ces Livres, alors que l'historien n'en connait pas absolument les auteurs !
Thora, Bible et Coran, sont à prendre avec des pincettes, afin de ne pas assimiler le savoir à la foi !

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Avatar Nicole

Nicole

3 juillet 2024 07:24
Praecordia a écrit :
Grosse correction
Mahomet est né à Medine en 570.
Il est décédé à Al Madinah le 8 juin 632.
Le coran, dans sa version définitive, a été écrit entre 650 et 655.

Je vous donnerai le nom de l'historien auquel je me réfère et qui vous donnera sa version des choses et qui est due à son travail.
Cordialement

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Avatar jani1

jani1

3 juillet 2024 06:59
Praecordia a écrit :
Grosse correction
Mahomet est né à Medine en 570.
Il est décédé à Al Madinah le 8 juin 632.
Le coran, dans sa version définitive, a été écrit entre 650 et 655.

Et si vous vous adressiez à LSDJ?

Suis sérieuse! Cdlt. ' j

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Avatar Praecordia

Praecordia

3 juillet 2024 06:56
Nicole a écrit :
Petit corrigé,

Mahomet est apparu vers l'an 450 ou 460, soit au 5eme siècle après JC, mais c'est au cours du 10eme siècle que le coran va être rédigé.
Ce sont des sources historiques et non religieuses.
Pour la suite vous faites et dites ce que vous voulez, je ne suis pas concernée.

Grosse correction
Mahomet est né à Medine en 570.
Il est décédé à Al Madinah le 8 juin 632.
Le coran, dans sa version définitive, a été écrit entre 650 et 655.

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Avatar Marie-louise

Marie-louise

3 juillet 2024 06:22
nandocinqsix a écrit :
Exact ! Les trois religions monothéistes reposent sur un Livre Saint, dont les historiens ont mis en doute l'originalité . On a marché sur la lune en Juillet 69 aussi.. le masque de fer , etc ..
A part dans les mathématiques, je ne sais pas où loge la vérité rationnelle, face aux multiples croyances.

Etudier la religion egyptienne antique et vous comprendrez mieux les religions du livre. Un certain pharaon, dit hérétique en son temps, et bien aimé des musulmans, "Akhenaton" les a bien aidé ou inspiré. J'ai meme vue des panneaux-banderolles verticaux à la cathédrale de la Major, dirent l'origine égyptionne du christianisme. J'ai été étonnée qu'il le mettent au grand jour, ce que meme Champollion pensait tout bas (mais à son époque, de telle idées étaient dangereuses).Je pense que le religieux, qui a un petit bureau, vous le confirmera

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Avatar Nicole

Nicole

3 juillet 2024 05:53
janine33 a écrit :
Bonjour Tbu ,
Il faut arrêter avec cette notion que les religions ont été crées pour asservir l’homme . Les idées , les morales , le travail , la politique , la nature , les maladies , les riches , les forts , … tout a contribué à asservir l’homme !
Mais non , l’histoire est une suite de développements et d’évolutions .
Les croyances sont une partie de cette évolution que la science a mise à mal .
Mais si nous les situons dans leur époque elles étaient une solution .
Le Coran est rédigé vers l’an 600 , dans une période remplie de conflits , de luttes et une zone géographique où se croisaient plusieurs croyances religieuses .
Les religions n’appelaient pas à la vindicte mais plutôt à la cohésion en se référant à des paroles divines .
Mais les hommes sont restés des hommes …

Petit corrigé,

Mahomet est apparu vers l'an 450 ou 460, soit au 5eme siècle après JC, mais c'est au cours du 10eme siècle que le coran va être rédigé.
Ce sont des sources historiques et non religieuses.
Pour la suite vous faites et dites ce que vous voulez, je ne suis pas concernée.

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Avatar avoriaz

avoriaz

3 juillet 2024 05:26

la guerre est baser sur les religions baser sur idéologie de l’êtes humains et oublie le respect de l’autre? pourquoi en france? plus d'Mosquet que d'é glise sur notre culture?

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Avatar janine33

janine33

3 juillet 2024 05:03
tbu a écrit :
Comme certains disent, les religions ont été créés par l'homme, pour, dominer l'homme!!??..

Bonjour Tbu ,
Il faut arrêter avec cette notion que les religions ont été crées pour asservir l’homme . Les idées , les morales , le travail , la politique , la nature , les maladies , les riches , les forts , … tout a contribué à asservir l’homme !
Mais non , l’histoire est une suite de développements et d’évolutions .
Les croyances sont une partie de cette évolution que la science a mise à mal .
Mais si nous les situons dans leur époque elles étaient une solution .
Le Coran est rédigé vers l’an 600 , dans une période remplie de conflits , de luttes et une zone géographique où se croisaient plusieurs croyances religieuses .
Les religions n’appelaient pas à la vindicte mais plutôt à la cohésion en se référant à des paroles divines .
Mais les hommes sont restés des hommes …

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Avatar helene9434

helene9434

2 juillet 2024 20:57
GÉO a écrit :
Quand on évoque un texte ancien, parlant de Jésus, il faut toujours garder une certaine prudence. Ce ne sont jamais des versions originales, mais des copies de copies. De plus, ces copies sont l’oeuvre de moines chrétiens…

je sais, et ce n'est pas non plus propre uniquement à la religion chrétienne.
ce que l'on connaît ce sont aussi des traductions bien sûr, donc susceptible aussi d'erreurs.
En cette matière, on sait aussi - et certains religieux l'admettent - que la fameuse virginité de Marie est une erreur de traduction d'un moine-copiste.

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