
jani1
Anne marie a écrit :
il faut arrêter la tisane car votre message est incompréhensible .. c'est triste à cette heure matinale
Toujours aussi piquant(e)!
Il vous faut tjrs placer un, n'est-ce pas. Depuis le temps, nous avons bien compris que M avoriaz n'est pas d'ici. Au moins il fait l'effort de PARTICIPER, ce qui est bien de son droit. Et vous, vous êtes de toute évidence sorti(e) de Science-Po, non ... ?
Vous manquéz gravement de politesse: décidément,votre scolarité et votre éducation ne sont pas allées de pair à l'époque...

paulau
Un an de prison ferme pour avoir brûlé un Coran à Villeurbanne.
https://www.lyonmag.com/article/145678/un-an-de-prison-ferme-pour-avoir-brule-un-coran-a-villeurbanne
Les interventions des lecteurs sont pertinentes.

Anne marie
avoriaz a écrit :
la guerre est baser sur les religions baser sur idéologie de l’êtes humains et oublie le respect de l’autre? pourquoi en france? plus d'Mosquet que d'é glise sur notre culture?
il faut arrêter la tisane car votre message est incompréhensible .. c'est triste à cette heure matinale
janine33
nandocinqsix a écrit :
Qui peut prétendre à une certitude, ou à l'inverse ?
La réalité prouvée, et éprouvée d'une chose, telle qu'elle emporte mon adhésion entière, est bien rare, et pour tout dire "impossible "!La conviction, ou le refus des déterminations psychologiques l'emportent . Elles déclenchent le scepticisme sauf que, je vais mourir, j'en suis sûr !Et deux plus deux font quatre : peut-être ?
Mon jugement se trouve flou, d'où mon scepticisme !
Mais étant avive de vérité : d'où mon malaise, je respecte ces Livres, alors que l'historien n'en connait pas absolument les auteurs !
Thora, Bible et Coran, sont à prendre avec des pincettes, afin de ne pas assimiler le savoir à la foi !
Ces textes bibliques nous fascinent :
Les plus anciennes versions complètes du Coran dateraient du IXe siècle.
Des fragments, très rares, pourraient remonter à la fin VIIe siècle ou du début du VIIIe. L'un des plus anciens, daté du VIIème siècle, est conservé à la Bibliothèque nationale de France.
Mais deux fragments de la plus ancienne version manuscrite du Coran ont été découverts dans la Bibliothèque de l'Université de Birmingham, au Royaume-Uni.
Ils auraient 1370 ans remontant à l’année 654.
nandocinqsix
Qui peut prétendre à une certitude, ou à l'inverse ?
La réalité prouvée, et éprouvée d'une chose, telle qu'elle emporte mon adhésion entière, est bien rare, et pour tout dire "impossible "!La conviction, ou le refus des déterminations psychologiques l'emportent . Elles déclenchent le scepticisme sauf que, je vais mourir, j'en suis sûr !Et deux plus deux font quatre : peut-être ?
Mon jugement se trouve flou, d'où mon scepticisme !
Mais étant avive de vérité : d'où mon malaise, je respecte ces Livres, alors que l'historien n'en connait pas absolument les auteurs !
Thora, Bible et Coran, sont à prendre avec des pincettes, afin de ne pas assimiler le savoir à la foi !
Nicole
Praecordia a écrit :
Grosse correction
Mahomet est né à Medine en 570.
Il est décédé à Al Madinah le 8 juin 632.
Le coran, dans sa version définitive, a été écrit entre 650 et 655.
Je vous donnerai le nom de l'historien auquel je me réfère et qui vous donnera sa version des choses et qui est due à son travail.
Cordialement
Praecordia
Nicole a écrit :
Petit corrigé,
Mahomet est apparu vers l'an 450 ou 460, soit au 5eme siècle après JC, mais c'est au cours du 10eme siècle que le coran va être rédigé.
Ce sont des sources historiques et non religieuses.
Pour la suite vous faites et dites ce que vous voulez, je ne suis pas concernée.
Grosse correction
Mahomet est né à Medine en 570.
Il est décédé à Al Madinah le 8 juin 632.
Le coran, dans sa version définitive, a été écrit entre 650 et 655.

Marie-louise
nandocinqsix a écrit :
Exact ! Les trois religions monothéistes reposent sur un Livre Saint, dont les historiens ont mis en doute l'originalité . On a marché sur la lune en Juillet 69 aussi.. le masque de fer , etc ..
A part dans les mathématiques, je ne sais pas où loge la vérité rationnelle, face aux multiples croyances.
Etudier la religion egyptienne antique et vous comprendrez mieux les religions du livre. Un certain pharaon, dit hérétique en son temps, et bien aimé des musulmans, "Akhenaton" les a bien aidé ou inspiré. J'ai meme vue des panneaux-banderolles verticaux à la cathédrale de la Major, dirent l'origine égyptionne du christianisme. J'ai été étonnée qu'il le mettent au grand jour, ce que meme Champollion pensait tout bas (mais à son époque, de telle idées étaient dangereuses).Je pense que le religieux, qui a un petit bureau, vous le confirmera
Nicole
janine33 a écrit :
Bonjour Tbu ,
Il faut arrêter avec cette notion que les religions ont été crées pour asservir l’homme . Les idées , les morales , le travail , la politique , la nature , les maladies , les riches , les forts , … tout a contribué à asservir l’homme !
Mais non , l’histoire est une suite de développements et d’évolutions .
Les croyances sont une partie de cette évolution que la science a mise à mal .
Mais si nous les situons dans leur époque elles étaient une solution .
Le Coran est rédigé vers l’an 600 , dans une période remplie de conflits , de luttes et une zone géographique où se croisaient plusieurs croyances religieuses .
Les religions n’appelaient pas à la vindicte mais plutôt à la cohésion en se référant à des paroles divines .
Mais les hommes sont restés des hommes …
Petit corrigé,
Mahomet est apparu vers l'an 450 ou 460, soit au 5eme siècle après JC, mais c'est au cours du 10eme siècle que le coran va être rédigé.
Ce sont des sources historiques et non religieuses.
Pour la suite vous faites et dites ce que vous voulez, je ne suis pas concernée.
janine33
tbu a écrit :
Comme certains disent, les religions ont été créés par l'homme, pour, dominer l'homme!!??..
Bonjour Tbu ,
Il faut arrêter avec cette notion que les religions ont été crées pour asservir l’homme . Les idées , les morales , le travail , la politique , la nature , les maladies , les riches , les forts , … tout a contribué à asservir l’homme !
Mais non , l’histoire est une suite de développements et d’évolutions .
Les croyances sont une partie de cette évolution que la science a mise à mal .
Mais si nous les situons dans leur époque elles étaient une solution .
Le Coran est rédigé vers l’an 600 , dans une période remplie de conflits , de luttes et une zone géographique où se croisaient plusieurs croyances religieuses .
Les religions n’appelaient pas à la vindicte mais plutôt à la cohésion en se référant à des paroles divines .
Mais les hommes sont restés des hommes …
helene9434
GÉO a écrit :
Quand on évoque un texte ancien, parlant de Jésus, il faut toujours garder une certaine prudence. Ce ne sont jamais des versions originales, mais des copies de copies. De plus, ces copies sont l’oeuvre de moines chrétiens…
je sais, et ce n'est pas non plus propre uniquement à la religion chrétienne.
ce que l'on connaît ce sont aussi des traductions bien sûr, donc susceptible aussi d'erreurs.
En cette matière, on sait aussi - et certains religieux l'admettent - que la fameuse virginité de Marie est une erreur de traduction d'un moine-copiste.