
Coccyvette
helene9434 a écrit :
selon les medias, et pas mal de commentaires précédents qui les ont entendus ou lus, (voir toutes les pages précédentes...)
c'est lui-même qui l'a voulu, il savait que c'était sa dernière célébration de Pâques.
Ouije sais juste une question A JPLOTTON pour son commentaire
helene9434
Coccyvette a écrit :
Qui a bien pu exiger cette sortie de notre défunt PAPE ❓
selon les medias, et pas mal de commentaires précédents qui les ont entendus ou lus, (voir toutes les pages précédentes...)
c'est lui-même qui l'a voulu, il savait que c'était sa dernière célébration de Pâques.
Coccyvette
jplotton a écrit :
Lorsque ma mère a une rage de dents et un visage défiguré par la douleur je ne l exhibe pas en public .
Par respect pour le pape et ses souffrances on aurait pu lui éviter la corvée de la semaine sainte et de paque En tout cas chapeau à lui car dans cette affaire il a fait preuve d'un courage extraordinaire.
Qui a bien pu exiger cette sortie de notre défunt PAPE ❓
jani1
jplotton a écrit :
Lorsque ma mère a une rage de dents et un visage défiguré par la douleur je ne l exhibe pas en public .
Par respect pour le pape et ses souffrances on aurait pu lui éviter la corvée de la semaine sainte et de paque En tout cas chapeau à lui car dans cette affaire il a fait preuve d'un courage extraordinaire.
Bonjour! Vous utilisez le mot "exhiber" : moi, "horrifiée". On se rejoint.
Par contre, les croyants insistent que c'etait le pape qui l'aurait voulu ... Vu son état - dans MES yeux - il n'a pas pu insister sur grandes choses. M'enfin, on ne le saura jamais...
Je n'ai jamais compris la religion en général, et ceci depuis mes 1ers souvenirs de réflexion. Mais cela ne m'a jamais empêchée d'avoir un sens de ce qui est le respect, l'acceptable v à v de l'autri, et de m'interroger tjrs sur cette question intriguante.
Pas grave si nous avons l'air (que "l'air"!) d'être minoritaires ici. Ou ailleurs, d'ailleurs. L'important est d'avoir le courage de ses convictions
Bonne journée!
- jani 😉
jplotton
Lorsque ma mère a une rage de dents et un visage défiguré par la douleur je ne l exhibe pas en public .
Par respect pour le pape et ses souffrances on aurait pu lui éviter la corvée de la semaine sainte et de paque En tout cas chapeau à lui car dans cette affaire il a fait preuve d'un courage extraordinaire.
helene9434
fredo a écrit :
Pas besoin d’aller au Mexique ,Si vous voyez en Italie surtout en Calabre, ou je suis, le vendredi saint beaucoup de personnes se flagellent dans les rue à sang et C'EST ÉMOUVANT QUAND ON VOIT SA ce sont les souffrances de notre seigneur
Moi aussi j'ai voyager Europe Afrique et Amérique SI LE PAPE EST à ROME YA UNE RAISON
voila madame
je ne donnais pas de conseils de voyage, si vous m'avez lu entièrement, vous savez pourquoi j'étais au Mexique.
et aussi pourquoi je n'aime pas trop le style frisant l'intégrisme...

fredo
helene9434 a écrit :
Il y a 30 ans, j'ai passé plus d'un mois au Mexique, à Vera Cruz, notamment au moment de Pâques.
et c'est là que j'ai pu mesurer la vraie Foi chrétienne en voyant des hommes parmi les plus pauvres (des indiens essentiellement) ne pas partir à leur travail avant d'être passé à la cathédrale et faire, à genoux, le chapelet à la main, la traversée du choeur pour s'arrêter dans la statue de la Vierge de la Guadalupe.
J'ai vu aussi une vieille femme, indienne aussi, s'arrêter dans la rue en voyant notre fils dans sa poussette, nous demander de quel pays nous venions et nous bénir en pleine rue pour nous remercier d'être venu de si loin pour sauver un bébé de rue.
Il y a aussi mon grand-père ,catholique convaincu, qui avait donné à sa fille aînée (ma mère)
pour parrain un curé (devenu archevêque plus tard).
J'ai su cette histoire très tard, après sa mort et celle de ma mère : mais cet homme, qui avait les préjugés de son époque sur les juifs, lorsqu'il a su le sort des juifs, s'arranger, de par ses fonctions dans un établissement de soins pour enfants à Besançon, pour faire passer le plus d'enfants possible en zone libre, dans l'établissement de Hyères - il y a eu aussi quelques parents accompagnants en tant qu'infirmière et médecin.
J'ai employé à dessein les mots Foi chrétienne, et non pas catholique seulement. Pour moi, si Dieu existe, il ne peut pas être ce qu'en o nt fait les hommes.
Je n'adore pas les musulmans, je respecte ceux qui ont la vraie foi - quelle que soit la religion - et qui ne cherchent pas à convertir les autres en les traitant de mécréants - à fortiori en les massacrant..., et qui vivent en France comme tout le monde et respectent la laïcité, et j'en connais quelques uns.
Pas besoin d’aller au Mexique ,Si vous voyez en Italie surtout en Calabre, ou je suis, le vendredi saint beaucoup de personnes se flagellent dans les rue à sang et C'EST ÉMOUVANT QUAND ON VOIT SA ce sont les souffrances de notre seigneur
Moi aussi j'ai voyager Europe Afrique et Amérique SI LE PAPE EST à ROME YA UNE RAISON
voila madame
jani1
helene9434 a écrit :
Il y a 30 ans, j'ai passé plus d'un mois au Mexique, à Vera Cruz, notamment au moment de Pâques.
et c'est là que j'ai pu mesurer la vraie Foi chrétienne en voyant des hommes parmi les plus pauvres (des indiens essentiellement) ne pas partir à leur travail avant d'être passé à la cathédrale et faire, à genoux, le chapelet à la main, la traversée du choeur pour s'arrêter dans la statue de la Vierge de la Guadalupe.
J'ai vu aussi une vieille femme, indienne aussi, s'arrêter dans la rue en voyant notre fils dans sa poussette, nous demander de quel pays nous venions et nous bénir en pleine rue pour nous remercier d'être venu de si loin pour sauver un bébé de rue.
Il y a aussi mon grand-père ,catholique convaincu, qui avait donné à sa fille aînée (ma mère)
pour parrain un curé (devenu archevêque plus tard).
J'ai su cette histoire très tard, après sa mort et celle de ma mère : mais cet homme, qui avait les préjugés de son époque sur les juifs, lorsqu'il a su le sort des juifs, s'arranger, de par ses fonctions dans un établissement de soins pour enfants à Besançon, pour faire passer le plus d'enfants possible en zone libre, dans l'établissement de Hyères - il y a eu aussi quelques parents accompagnants en tant qu'infirmière et médecin.
J'ai employé à dessein les mots Foi chrétienne, et non pas catholique seulement. Pour moi, si Dieu existe, il ne peut pas être ce qu'en o nt fait les hommes.
Je n'adore pas les musulmans, je respecte ceux qui ont la vraie foi - quelle que soit la religion - et qui ne cherchent pas à convertir les autres en les traitant de mécréants - à fortiori en les massacrant..., et qui vivent en France comme tout le monde et respectent la laïcité, et j'en connais quelques uns.
Helene! Votre dernier para:
Idem. Idem chez moi 👍
Cdlt., jani
jani1
Rosa a écrit :
Je suis catholique .. praticante à mes heures .. mais ce n’est pas le plus important .. le plus important c’est la foi que l’on porte en soi.
Je vous rejoins .. où quelque chose me gêne.. dans cette apparition du pape voulue ou subie… telle est la question … personne ne saura jamais .. !
Les voies de l’Eglise sont impénétrables!
Merci! Je ne crains pas être seule dans mes croyances, mes jugements (et même
dans certains de mes goûts !). Mais mon opinion des politiques et de LA politique est qu'ils ne le sont pas ... je veux dire,
"impénétrables" .
*************
VOIR Wikipedia pour "Dans le système philosophique hiérarchique d'Aristote, la politique, l'étude des communautés ..." :-
et cet extrait :
" Par rapport à l’activité pratique, la politique est en effet définie par Aristote comme la plus haute de toutes les disciplines, elle est la « science souveraine entre toutes » car elle est capable de nous diriger dans la connaissance du Souverain Bien, la fin en vue de laquelle s’exercent toutes nos activités[12] ; elle a pour but d'établir le bien de tous au moyen de la justice, c'est-à-dire l’INTÉRÊT GENERAL " !
Cdlt., - jani 😉😁
helene9434
fredo a écrit :
mais moi je suis italien et catholique et je suis 3mois par an en Italie il faut se rendre en Italie pour comprendre le catholicisme, vous restez en France et adorée les musulmans.
Il y a 30 ans, j'ai passé plus d'un mois au Mexique, à Vera Cruz, notamment au moment de Pâques.
et c'est là que j'ai pu mesurer la vraie Foi chrétienne en voyant des hommes parmi les plus pauvres (des indiens essentiellement) ne pas partir à leur travail avant d'être passé à la cathédrale et faire, à genoux, le chapelet à la main, la traversée du choeur pour s'arrêter dans la statue de la Vierge de la Guadalupe.
J'ai vu aussi une vieille femme, indienne aussi, s'arrêter dans la rue en voyant notre fils dans sa poussette, nous demander de quel pays nous venions et nous bénir en pleine rue pour nous remercier d'être venu de si loin pour sauver un bébé de rue.
Il y a aussi mon grand-père ,catholique convaincu, qui avait donné à sa fille aînée (ma mère)
pour parrain un curé (devenu archevêque plus tard).
J'ai su cette histoire très tard, après sa mort et celle de ma mère : mais cet homme, qui avait les préjugés de son époque sur les juifs, lorsqu'il a su le sort des juifs, s'arranger, de par ses fonctions dans un établissement de soins pour enfants à Besançon, pour faire passer le plus d'enfants possible en zone libre, dans l'établissement de Hyères - il y a eu aussi quelques parents accompagnants en tant qu'infirmière et médecin.
J'ai employé à dessein les mots Foi chrétienne, et non pas catholique seulement. Pour moi, si Dieu existe, il ne peut pas être ce qu'en o nt fait les hommes.
Je n'adore pas les musulmans, je respecte ceux qui ont la vraie foi - quelle que soit la religion - et qui ne cherchent pas à convertir les autres en les traitant de mécréants - à fortiori en les massacrant..., et qui vivent en France comme tout le monde et respectent la laïcité, et j'en connais quelques uns.
jani1
Coccyvette a écrit :
Que vient faire la politique dans une dernière sortie du PAPE pour bénir les fidèles rassemblés
Rien ne m, à choqué
Plutôt émue de cette apparition qui lui a sûrement demandé beaucoup de courage
Qu il puisse repose en PAIX sans être sali par les mécréants
LA RELIGION EST "UTILISEE" POUR IMPOSER CERTAINS FAITS DE LA POLITIQUE ET LA GESTION DANS UN PAYS !!
Il faut chercher à regarder un peu plus loin ... et plus large! Et surtout ne pas faire du 🙈-🙉 !

Rosa
jani1 a écrit :
De la mise en scène, je dirais. Je reviens sur ce que je pense et ce que j'ai dit : que la religion "arrange" la politique .
Je suis catholique .. praticante à mes heures .. mais ce n’est pas le plus important .. le plus important c’est la foi que l’on porte en soi.
Je vous rejoins .. où quelque chose me gêne.. dans cette apparition du pape voulue ou subie… telle est la question … personne ne saura jamais .. !
Les voies de l’Eglise sont impénétrables!

fredo
helene9434 a écrit :
je l'ai écrit hier soir !
helene9434 22 avril 2025 21:12
jani1 a écrit :
N'exagérons pas, Eleha!!!
---------------------
pas exagéré du tout.
je pense que c'est François qui a décidé cette sortie, on sait qu'il était , disons, volontaire, et il est même vraisemblable que les médecins l'avaient déconseillé, il était sûrement conscient que c'était la dernière
et non, il n'avait pas l'air d'une marionnette .
Je pense qu'il à mis toute sa volonté pour tenir jusqu'à Pâques, fête importante pour les chrétiens pratiquants. et puis, apaisé, il s'en est remis à la volonté de Dieu.
je précise que, bien qu'élevée dans la religion catholique, je ne suis pas pratiquante depuis très longtemps, je suis plutôt agnostique.
Ca m'a fait penser e mon père qui aimait bien l'idée d'être le premier centenaire de la famille : le voir souriant, heureux, entouré de tous ses enfants, petits et arrières-petits enfants, une flûte de champagne à la main, après avoir tenu à arriver à table debout, avec un déambulateur était vraiment l'accomplissement de toute sa vie. Il s'est éteint paisiblement 1 mois et demi après, il avait ce demi-sourire si familier qui disait arborait après nous avoir fait une bonne farce et qu'on avait bien marché...
mais moi je suis italien et catholique et je suis 3mois par an en Italie il faut se rendre en Italie pour comprendre le catholicisme, vous restez en France et adorée les musulmans.
helene9434
fredo a écrit :
vous avez compris quoi vous
je l'ai écrit hier soir !
helene9434 22 avril 2025 21:12
jani1 a écrit :
N'exagérons pas, Eleha!!!
---------------------
pas exagéré du tout.
je pense que c'est François qui a décidé cette sortie, on sait qu'il était , disons, volontaire, et il est même vraisemblable que les médecins l'avaient déconseillé, il était sûrement conscient que c'était la dernière
et non, il n'avait pas l'air d'une marionnette .
Je pense qu'il à mis toute sa volonté pour tenir jusqu'à Pâques, fête importante pour les chrétiens pratiquants. et puis, apaisé, il s'en est remis à la volonté de Dieu.
je précise que, bien qu'élevée dans la religion catholique, je ne suis pas pratiquante depuis très longtemps, je suis plutôt agnostique.
Ca m'a fait penser e mon père qui aimait bien l'idée d'être le premier centenaire de la famille : le voir souriant, heureux, entouré de tous ses enfants, petits et arrières-petits enfants, une flûte de champagne à la main, après avoir tenu à arriver à table debout, avec un déambulateur était vraiment l'accomplissement de toute sa vie. Il s'est éteint paisiblement 1 mois et demi après, il avait ce demi-sourire si familier qui disait arborait après nous avoir fait une bonne farce et qu'on avait bien marché...