
Martinelilas
dany102055 a écrit :
Autre chiffres : La France dépense 760 Mds d'aides sociales par année (gestion comprises) pour 1440 Mds de comptes nationaux soit 53%. Il ne reste plus assez pour pourvoir au besoin du "peuple" qui réclame donc plus ????
La FRANCE c'est 1% de la population mondiale et 10% des aides sociales (plus de 400 aides sociales en France)
Oui, ça vide les caisses de donner å qui n'a participer à rien.
dany102055
Autre chiffres : La France dépense 760 Mds d'aides sociales par année (gestion comprises) pour 1440 Mds de comptes nationaux soit 53%. Il ne reste plus assez pour pourvoir au besoin du "peuple" qui réclame donc plus ????
La FRANCE c'est 1% de la population mondiale et 10% des aides sociales (plus de 400 aides sociales en France)
nandocinqsix
tbu a écrit :
Je ne me suis jamais la question de savoir, si, j'aurais le "courage" de me donner la mort, pour un de mes proches, et, je n'en ai pas la réponse!!???
Le cas de Rommel me pose problème ...
Il me semble clair que ce n'était pas un nazi convaincu, mais assurément un grand chef de guerre, qui a mis son talent au service d'un vrai nazi ! Il est mort déçu et donc usé !

tbu
Bibracte a écrit :
N'empêche que Rommel se battait pour le Grand Reich, pour l'Allemagne nazie. Facile une fois que le vent a tourné d'occulter l'idéologie criminelle qu'on a aidé à se répandre militairement dans toute l'Europe.
Et puis vous, pour sauver vos proches, vous ne vous donneriez pas la mort ?
Désolé ce n'est pas l'idée que je me fais du courage.
Je ne me suis jamais la question de savoir, si, j'aurais le "courage" de me donner la mort, pour un de mes proches, et, je n'en ai pas la réponse!!???
rasibus
tbu a écrit :
Pour ainsi dire, vous avez quand même passé de bons moments à l'armée!!
Moi aussi, mais, le seul inconvénient, c'est, que faisant parti du service dépannage avec le camion grue, pour réparer les chars, je n'ai eu droit qu'à 2 perm de 10 jours pendant mes quinze mois!!
Par contre, pour compenser, j'étais exempté de corvées!
Personnellement je ne regrette pas d'avoir fait l'armée, et, j'ai même penser à y rester!!
J'avais même le moral en berne, le jour de la quille!!
Oui l'inconvénient´c'était les perms si mes souvenirs sont bons j'ai dû revenir 3 fois chez moi dont une de 72 heures ça passé vite ,j'ai pu voir des coins superbes, forêt noire ,lac de Constance .Ce que j'appréciais partulierement, les séances de tirs ,mais pas au point de vouloir y rester ,j'ai continué dans le civil voilà 40 ans que je le pratique en tir sportif ,mais j'ai quand même conservé de bons souvenirs !!

tbu
Bibracte a écrit :
N'empêche que Rommel se battait pour le Grand Reich, pour l'Allemagne nazie. Facile une fois que le vent a tourné d'occulter l'idéologie criminelle qu'on a aidé à se répandre militairement dans toute l'Europe.
Et puis vous, pour sauver vos proches, vous ne vous donneriez pas la mort ?
Désolé ce n'est pas l'idée que je me fais du courage.
Et, les régimes Russes, Chinois, Autres, et, même notre Napoléon, combien de morts, et, d'atrocités!!???

tbu
Bibracte a écrit :
N'empêche que Rommel se battait pour le Grand Reich, pour l'Allemagne nazie. Facile une fois que le vent a tourné d'occulter l'idéologie criminelle qu'on a aidé à se répandre militairement dans toute l'Europe.
Et puis vous, pour sauver vos proches, vous ne vous donneriez pas la mort ?
Désolé ce n'est pas l'idée que je me fais du courage.
Rommel, a fait ce qu'il pensait être son devoir de soldats!
Comme dit une chanson de Goldman, qu'aurions nous fait, si, nous avions été Allemand à cette époque!!!

tbu
rasibus a écrit :
Oui absolument pour le foyer du soldat il avait acheté un jook box ,avec bien sûr ses disques ,mais pas que ,ils avaient tourné un film sur lui à la caserne , et l'on pouvait voir les monceaux de lettres qu'il recevait par sacs postaux entiers ahurissant ,après mes classes ,j'ai été affecté comme chauffeur de gradés, colonel ,ou général, j'ai pu voyager à travers l'Allemagne ,mais verboten. lol
Pour ainsi dire, vous avez quand même passé de bons moments à l'armée!!
Moi aussi, mais, le seul inconvénient, c'est, que faisant parti du service dépannage avec le camion grue, pour réparer les chars, je n'ai eu droit qu'à 2 perm de 10 jours pendant mes quinze mois!!
Par contre, pour compenser, j'étais exempté de corvées!
Personnellement je ne regrette pas d'avoir fait l'armée, et, j'ai même penser à y rester!!
J'avais même le moral en berne, le jour de la quille!!
rasibus
tbu a écrit :
Personnellement, j'ai fait mon armée en 1969, dans la cavalerie, à Speyer!!
Mais, contrairement à vous, nous n'avons jamais eu de problèmes avec les Allemands!??
Par contre, vous avez fait votre armée trop tard, pour voir "l'idole Hallyday", mais, avait t'il laissé de bons souvenirs dans la caserne!!??
Oui absolument pour le foyer du soldat il avait acheté un jook box ,avec bien sûr ses disques ,mais pas que ,ils avaient tourné un film sur lui à la caserne , et l'on pouvait voir les monceaux de lettres qu'il recevait par sacs postaux entiers ahurissant ,après mes classes ,j'ai été affecté comme chauffeur de gradés, colonel ,ou général, j'ai pu voyager à travers l'Allemagne ,mais verboten. lol
Bibracte
tbu a écrit :
Rommel, "comme d'autres", a retourné sa veste, quant il s'est rendu compte que Hitler, ne voulait en faire qu'à sa tête, et, n'écoutait plus les conseils de ses généraux, ce qui menait ses troupes au désastre!!
Rommel, a quand même eu le courage de participer à l'attentat contre Hitler, tout en connaissant les risques!!
Il a eu aussi, le courage de se suicider, afin, d'éviter des conséquences sur sa famille!!
D'après, encore, mon père, qui a fait ses 7 ans de marine nationale, durant toute la 2éme guerre mondiale, et, qui, a participé au débarquement de, "Provence", me disait, que, Rommel avait, aussi une bonne réputation de la part des prisonniers de son "Afrika Korps", car, malgré la pénurie d'eau, il imposait la même ration d'eau aux prisonniers, qu'à ses soldats
Ce qui en faisait, dit on, un "vrai militaire"!
Quant à De Gaulle, c'est quand même lui, qui, en 1958, a fait la réconciliation "Franco Allemandes", en invitant, chez lui, à Colombey les 2 églises, le chancelier K. Adenauer, malgré, le désaccord de beaucoup de Français!!
Ce qui avait agréablement surpris le chancelier!!
N'empêche que Rommel se battait pour le Grand Reich, pour l'Allemagne nazie. Facile une fois que le vent a tourné d'occulter l'idéologie criminelle qu'on a aidé à se répandre militairement dans toute l'Europe.
Et puis vous, pour sauver vos proches, vous ne vous donneriez pas la mort ?
Désolé ce n'est pas l'idée que je me fais du courage.

tbu
Sylve2012 a écrit :
Entièrement d'accord avec vous. Ces derniers temps, j'aurai bien voulu être allemande car il me semble que dans ce pays, les habitants sont plus courageux, moins belliqueux, plus réfléchis et voient les choses pour le bien de leur pays au lieu de se regarder le nombril et de pleurnicher sur leur sort.
C'est une évidence, les Allemands ne perdent pas leurs temps, à manifester, à faire grève, et, à faire les pleureuses!!
Je me demande comment la France, arrive, encore à, survivre, avec ses éternels mécontents!!,,,

tbu
Bibracte a écrit :
Par contre ,De Gaulle de ce que j'en ai lu ne vantait pas les qualités de l'état-major nazi, ni pendant ni après la guerre.
Pour lui c'était d'abord et avant tout l'ennemi à combattre et abattre.
Il parle un peu de Doenitz qui comme pour Churchill, lui a causé bien des soucis à cause de la menace Uboot, mais sinon j'ai pas souvenir qu'aucun officier allemand l'ait impressionné.
Et puis hein, votre Rommel, dans le genre "Je retourne ma veste quand le vent tourne " il se posait un peu là ! 😁
Rommel, "comme d'autres", a retourné sa veste, quant il s'est rendu compte que Hitler, ne voulait en faire qu'à sa tête, et, n'écoutait plus les conseils de ses généraux, ce qui menait ses troupes au désastre!!
Rommel, a quand même eu le courage de participer à l'attentat contre Hitler, tout en connaissant les risques!!
Il a eu aussi, le courage de se suicider, afin, d'éviter des conséquences sur sa famille!!
D'après, encore, mon père, qui a fait ses 7 ans de marine nationale, durant toute la 2éme guerre mondiale, et, qui, a participé au débarquement de, "Provence", me disait, que, Rommel avait, aussi une bonne réputation de la part des prisonniers de son "Afrika Korps", car, malgré la pénurie d'eau, il imposait la même ration d'eau aux prisonniers, qu'à ses soldats
Ce qui en faisait, dit on, un "vrai militaire"!
Quant à De Gaulle, c'est quand même lui, qui, en 1958, a fait la réconciliation "Franco Allemandes", en invitant, chez lui, à Colombey les 2 églises, le chancelier K. Adenauer, malgré, le désaccord de beaucoup de Français!!
Ce qui avait agréablement surpris le chancelier!!
