
brigitte69
doudounette69 a écrit :
Coucou Brigitte : oui, bien sûr qu'il joue..... à Euro Millions, moi au Loto ! Toujours la plus petite somme, mais, sait on jamais ?
la Vie nous a bien fait nous rencontrer de manière tellement inattendue...... ! Elle pourrait bien nous donner un petit coup de pouce !!!!!!!!!!!!!!!
Comment va ta santé ?
A bientôt des nouvelles. Bises
Bonsoir Doudounette - Pour les jeux de hasard je me dis qu'il y a des gens qui gagnent alors pourquoi pas moi ! Et on peut gagner gros même avec une petite mise...
Je t'appellerai un de ces 4... Tout va bien mais en ce moment très prise par des travaux chez nous. On arrivera peut-être à se rencontrer avant la fin de l'année ??
En attendant gros bisous à vous deux. Bonne continuation.

cat
@Nandocinqsix
J'espère que nous ne nous sommes pas mal compris?
Bien sûr que d'aller au Canada ou ailleurs, si tel est notre désir, ce sera bien si l'opportunité se présente. Et je comprends que vous motiviez à saisir les opportunités, vous avez bien raison
Ce que je veux dire, c'est que, si cela n'est jamais possible, ce ne sera pas/plus une frustration
Je différencie les "rêves" auxquels je mets sciemment des guillemets, des Rêves...
Je crois que Doudounette en ouvrant ce topic parle des "rêves": de ce qui est réalisable, et que j'appelle plutôt des envies
Les Rêves R majuscule, pour moi, c'est ce qui nourrit la maison intérieure, et pas quelque chose dont la satisfaction pourrait être redoutée
Dans le classement de Lacan, je crois que la privation, c'est le manque originel. celui qui met en marche le désir, donc la vie. Ensuite vient la frustration, qui est l'expression de ce manque qui ne peut se combler. Puis vient (ou jamais...) la castration, qui est justement l'acceptation que le manque originel ne pourra jamais être comblé. Et c'est heureux! Sinon il n'y aurait plus de désir! ce qui serait équivalent à la mort, le manque et le désir s'articulant l'un l'autre, ne pouvant se passer l'un de l'autre
Mais, quand on accepte ce qui ne pourra jamais être comblé, alors on ne souffre plus de la frustration: je veux dire, on devient tolérant à la frustration, on l'a intégrée comme faisant partie de notre condition d'humain et fondamentale à notre équilibre: donc exit les regrets intempestifs, les aigreurs les rancoeurs et toutes ces ressentis négatifs qui ne nous font pas du bien, et justement nous empêchent d'avancer
Alors, du manque originel vont venir des tas de "petits" ou plus grands désirs. et c'est super chouette! Et tant mieux si nous pouvons en réaliser certains (et je préfère "réaliser" que "assouvir"...)
Mais soyons conscients que ce sont tous des "canada dry" (tiens revoilà le Canada rire!!) . ça a le goût de, ça a la couleur de, mais ce n'est pas....mais c'est quand même vachement bon!! (zut les smileys ne marchent pas, dommage, je mettrais plein de sourires)
Alors "Rester dans le désir, c'est lui accorder a priori, plus de valeur que la satisfaction "
Oui bien sûr puisqu'on ne peut pas faire autrement et tant mieux, mais non pour tous les désirs canada dry
Heu...rire...bon
Mais c'est mon expérience
Quant à votre première phrase
"Comment partager quelque chose que l'on n'a pas ?" j'en ai ri tellement elle est vraie!
Mais alors là, dans les considérations psychanalytiques ce serait aller trop loin, et le lieu ne s'y prête pas je pense
Et vive le Canada, les Indes, Toulouse et Lorient ! (grrr toujours pas de smiley!)
nandocinqsix
Comment partager quelque chose que l'on n'a pas ?
Ne serait-ce qu'un rêve, mais ce n'est pas une chose : cat vient de nous le rappeler ...!
Je ne confonds pas les manques, avec les regrets, avec les frustrations, pas plus que les Indes avec le Canada !
Au sens physique, le manque est l'absence de quelqu'un, ou d'une chose qui devrait être présente.
"Voir Naples et mourir!" Pour Lord Byron , c'était une exigence vitale , pas pour moi .
Au sens psychanalytique qui semble animer les participantes à cette discussion, leurs rêves ressemblent souvent à un désir "inassouvi", mais dont la satisfaction est pourtant redoutée .
C'est confondre une valeur morale et une aptitude intellectuelle, comme si l'interprétation d'un rêve avait une valeur contraignante .
Selon Jacques Lacan , il y a trois niveaux de manque :
-la privation : dans le réel,
-la frustration : dans l'imaginaire,
-la castration : dans le symbolique .
Rester dans le désir, c'est lui accorder a priori, plus de valeur que la satisfaction .
En faire état dans le détail en public frise l'impudeur !
Vivre d'amours et d'eau fraîche partagées ne nourrit pas longtemps les foules !

cat
nandocinqsix a écrit :
Tout n'est pas rose en Inde comme le léger sari des belles indiennes, ou l'éléphant du Maharadja . Mais il y a énormément de belles choses variées ..!
Il faut répondre vite Catherine à vos envies quand une "opportunité" se présente .
Un désir "inassouvi" est une souffrance durable : un manque doublé d'un regret : ça fait lourd à porter !
Assumer, c'est plus léger, aussi bien dans l'ordre intellectuel, que dans l'ordre pratique . Assouvir sa faim : c'est se contenter. C'est aussi calmer, et même apaiser une vengeance ...
Et me reviennent à la mémoire les vers de feu mon collègue et ami Xavier Grall :
"Nous ne dirons pas, toutes les amours possibles
par les été finissants, les nuits impassibles .
Nous dirons les vins délivrant des rêves inouïs
dans la maison secrète aux lucarnes éblouies,
qui apaiserons nos faims de chair et d'âmes.. "
Que cette maison secrète soit en Inde ou aux Baléares, au Canada ou à Toulouse : qu'importe ! Le rêve devient réalité quand on en a envie très fort .
Très chouette post merci 😃
Toutefois, saisir l opportunité oui, mais ne pas souffrir de manque dans le cas contraire.
La maison...la cabane...secrète est avant tout à l intérieur et s epanouira n importe oű
De même, les frustrations les manques et les regrets s emmeneront en Inde au Canada aux Baléares ou à Toulouse, et reviendrons
Ce qu' il y a de bien avec sa maison intérieure c est qu on l emmène partout 😃
doudounette69
adélaïde a écrit :
Je ne suis pas attiréer par l'Asie en général et l'Inde en particulier, je ne pourrais pas supporter la vue de toute cette misère. Pourtant un pays riche en architecture et des paysages splendides. Le choc des cultures en somme. J'ai une copine qui y est partie avec une amie à elle, elles venaient d'obtenir leur diplôme d'infirmière et sont parties en humanitaire là-bas, PASCALE a bien supporté mais pas son amie, on les a donc envoyées dans le nord, dans les campagnes où la misère est moins visible, et elles sont revenues à la fin de leur contrat. Il y a de ça 30 ans à peu près, je ne suis pas sûre que les choses aient beaucoup évoluées depuis.
Sido : comme toi, je ne suis pas du tout attirée par l'Asie, et encore moins par l'Inde. Si on m'offrait le voyage, je déclinerais. Je ne supporterais pas tout ce que ce pays implique.
doudounette69
brigitte69 a écrit :
😂 ! Des promesses... ! Est-ce que ton Chéri joue au Loto ??? Sinon tu peux attendre encore plus longtemps !!! Mais vous rêvez tous les deux pour différentes raisons et ça permet d'avancer ! Cela reste très positif !!!
Moi aussi j'aurai aimé apprendre le piano mais j'étais nulle en solfège...
J'aurai voulu être "hôtesse de l'air" (comme la chanson de Jacques Dutronc)
"""Toute ma vie, j'ai rêvé d'être une hôtesse de l'air
Toute ma vie, j'ai rêvé de voir le bas d'en haut
Toute ma vie, j'ai rêvé d'avoir des talons hauts
Toute ma vie, j'ai rêvé d'avoir, d'avoir
Les fesses en l'air""" 😜 !
Mais à l'époque il fallait le niveau du Bac ou passer un concours très exigent ou mieux avoir fait l'Ecole du Tourisme, laquelle était très onéreuse !
La vie en a décidé autrement et pas de regrets...
Coucou Brigitte : oui, bien sûr qu'il joue..... à Euro Millions, moi au Loto ! Toujours la plus petite somme, mais, sait on jamais ?
la Vie nous a bien fait nous rencontrer de manière tellement inattendue...... ! Elle pourrait bien nous donner un petit coup de pouce !!!!!!!!!!!!!!!
Comment va ta santé ?
A bientôt des nouvelles. Bises

adélaïde
Je ne suis pas attiréer par l'Asie en général et l'Inde en particulier, je ne pourrais pas supporter la vue de toute cette misère. Pourtant un pays riche en architecture et des paysages splendides. Le choc des cultures en somme. J'ai une copine qui y est partie avec une amie à elle, elles venaient d'obtenir leur diplôme d'infirmière et sont parties en humanitaire là-bas, PASCALE a bien supporté mais pas son amie, on les a donc envoyées dans le nord, dans les campagnes où la misère est moins visible, et elles sont revenues à la fin de leur contrat. Il y a de ça 30 ans à peu près, je ne suis pas sûre que les choses aient beaucoup évoluées depuis.
brigitte69
doudounette69 a écrit :
Je commence donc !
J'en ai deux :
- j'aurais tellement eu le désir de savoir jouer du piano
- je rêve d'aller en Polynésie : Bora Bora, Mooréa.... (et, allez donc savoir pourquoi ?.... surtout en ce moment !!!). Mon Chéri me dit qu'il va m'y emmener.......... quand il aura..... gagné au Loto ! Des promesses.. toujours des promesses... !
😂 ! Des promesses... ! Est-ce que ton Chéri joue au Loto ??? Sinon tu peux attendre encore plus longtemps !!! Mais vous rêvez tous les deux pour différentes raisons et ça permet d'avancer ! Cela reste très positif !!!
Moi aussi j'aurai aimé apprendre le piano mais j'étais nulle en solfège...
J'aurai voulu être "hôtesse de l'air" (comme la chanson de Jacques Dutronc)
"""Toute ma vie, j'ai rêvé d'être une hôtesse de l'air
Toute ma vie, j'ai rêvé de voir le bas d'en haut
Toute ma vie, j'ai rêvé d'avoir des talons hauts
Toute ma vie, j'ai rêvé d'avoir, d'avoir
Les fesses en l'air""" 😜 !
Mais à l'époque il fallait le niveau du Bac ou passer un concours très exigent ou mieux avoir fait l'Ecole du Tourisme, laquelle était très onéreuse !
La vie en a décidé autrement et pas de regrets...
nandocinqsix
cat a écrit :
Pas moi Macha
Il y a 4 ans, j'ai eu l'opportunité et je n'ai pas voulu y aller
Mon fils est revenu assez secoué mais plus mature quant à la vie dans notre culture
Son père a été à la limite du rapatriement, il n'a pas du tout supporté
Mais si c'est ton souhait, ton rêve, bien sûr je te le souhaite de tout coeur! Renseigne toi bien quand même avant, car, outre l'extrême misère et pire (dans les grandes villes du moins) il y a le bruit incessant et la pollution énorme
Tout n'est pas rose en Inde comme le léger sari des belles indiennes, ou l'éléphant du Maharadja . Mais il y a énormément de belles choses variées ..!
Il faut répondre vite Catherine à vos envies quand une "opportunité" se présente .
Un désir "inassouvi" est une souffrance durable : un manque doublé d'un regret : ça fait lourd à porter !
Assumer, c'est plus léger, aussi bien dans l'ordre intellectuel, que dans l'ordre pratique . Assouvir sa faim : c'est se contenter. C'est aussi calmer, et même apaiser une vengeance ...
Et me reviennent à la mémoire les vers de feu mon collègue et ami Xavier Grall :
"Nous ne dirons pas, toutes les amours possibles
par les été finissants, les nuits impassibles .
Nous dirons les vins délivrant des rêves inouïs
dans la maison secrète aux lucarnes éblouies,
qui apaiserons nos faims de chair et d'âmes.. "
Que cette maison secrète soit en Inde ou aux Baléares, au Canada ou à Toulouse : qu'importe ! Le rêve devient réalité quand on en a envie très fort .

cat
machajol a écrit :
Mon rêve : visiter l Inde....
Je sais que j irai un jour ! 😃
Pas moi Macha
Il y a 4 ans, j'ai eu l'opportunité et je n'ai pas voulu y aller
Mon fils est revenu assez secoué mais plus mature quant à la vie dans notre culture
Son père a été à la limite du rapatriement, il n'a pas du tout supporté
Mais si c'est ton souhait, ton rêve, bien sûr je te le souhaite de tout coeur! Renseigne toi bien quand même avant, car, outre l'extrême misère et pire (dans les grandes villes du moins) il y a le bruit incessant et la pollution énorme