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Qui est responsable ?

nandocinqsix - 11 mars 2024 08:28

Celui qui ordonne, ou/et celui qui exécute l'ordre ? cf. affaire Legay, Nice mars 2019, qui vient d'être jugé à Lyon ...

Qui est responsable ?

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nandocinqsix11 mars 2024 08:28

Celui qui ordonne, ou/et celui qui exécute l'ordre ? cf. affaire Legay, Nice mars 2019, qui vient d'être jugé à Lyon ...

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nandocinqsix

13 mars 2024 06:57
paul a écrit :
Selon que vous serez puissant ou misérable..

"..; les jugements de cour, vous rendront blanc ou noirs . "
Jean de La Fontaine.
La responsabilité du point de vue strictement juridique , n'a rien à voir avec la responsabilité morale : celle de ma conscience !
Dans l'affaire jugée à Lyon , donc pas à Nice où s'était produit le fait, pour une fois celui qui a ordonné, mais pas exécuté, est condamné . Est-ce que ce cas va faire jurisprudence ?

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paul

12 mars 2024 14:31
nandocinqsix a écrit :
La responsabilité n'entraîne pas automatiquement la culpabilité .Cf le drame du sang contaminé au VIH...!

Selon que vous serez puissant ou misérable..

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nandocinqsix

12 mars 2024 13:19
martinemdh a écrit :
On n'a pas à se justifier si l'on n'est pas coupable.....

Exact ! La culpabilité est l'état de celui qui a transgressé la loi civile, ou morale .
Encore faut-il que cela soit démontré par l'accusateur !
Donc tout dépend du chef d'inculpation ...
Dans la vie ordinaire nous rencontrons des gens souffrant du complexe de culpabilité , et d'autres l'inverse : jamais coupable !
C'est un désordre psychique inculqué par autrui (endoctrinement) ou inné.
La subtilité d'appréciation réside dans la distinction de la culpabilité de ce qu'on fait, par rapport à ce qu'on est, dont nous sommes toujours innocent .
Obéir aux ordres n'annule pas la responsabilité de monsieur le commissionnaire : Bourreau/Huissier/Commissaire !

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martinemdh

12 mars 2024 12:54

Une personne responsable fait du mieux qu'elle peut...

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martinemdh

12 mars 2024 12:45

On n'a pas à se justifier si l'on n'est pas coupable.....

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nandocinqsix

12 mars 2024 11:15

La responsabilité n'entraîne pas automatiquement la culpabilité .Cf le drame du sang contaminé au VIH...!

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Annick

12 mars 2024 11:11
emma bond a écrit :
Où tout se sait, et aussi où tout et n'importe quoi se sait. Même les vidéos, les photos, peuvent être manipulées. Information, désinformation, vérité, mensonge...... Tout devient relatif, on croit tout, on ne croit rien.

D'accord avec vous Emma.

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nandocinqsix

12 mars 2024 10:52
martinemdh a écrit :
Bien souvent, on juge par rapport à ce que l'on ressent ,...sans avoir tout les éléments ....

Grosse erreur ! Ce que l'on ressent est de l'ordre du sentiment, alors qu'un jugement doit reposer sur un raisonnement , à partir d'élément rationnels et non pas sensibles !

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Sanllorente

12 mars 2024 09:32
jiteka a écrit :
Plus facile de gazer, matraquer, éborgner quelques vieux manifestants pacifiques que d'aller chercher les dealers dans les cités.

OK avec vous! Mais j'aurais toujours bien envie d'y aller... dans ces manifestations. Sanllorente Francine 85 ans mais pas toutes mes dents. Il vaut mieux faire envie que pitié n'est-ce pas!!!

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martinemdh

12 mars 2024 08:06

Bien souvent, on juge par rapport à ce que l'on ressent ,...sans avoir tout les éléments ....

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nandocinqsix

12 mars 2024 07:53

Je ne sais pas si le commissaire de police qui a ordonné à ses subordonnés de charger les manifestants, les a accompagnés à leur tête dans cette attaque meurtrière . Honte à eux tous !

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emma bond

12 mars 2024 06:47
nandocinqsix a écrit :
Nous sommes entrés dans une époque où tout se sait. On filme tout, sauf une agression sexuelle !
Nous sommes sensés connaître le Loi , valable pour tout le monde. Mais les jugements sont circonstanciés . C'est en fait la jurisprudence qui fait notre règle de vie "légale" . Depuis le jugement de vendredi par le Tribunal correctionnel de Lyon d'une violence policière , plus aucun donneur d'ordre ne sera protégé par une immunité de fonction, cf la rafle du Vel d'Hiv de sinistre mémoire .

Où tout se sait, et aussi où tout et n'importe quoi se sait. Même les vidéos, les photos, peuvent être manipulées. Information, désinformation, vérité, mensonge...... Tout devient relatif, on croit tout, on ne croit rien.

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emma bond

12 mars 2024 06:42

Les deux sont responsables.

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jani1

11 mars 2024 15:42

L'ordre de charger "n'était ni justifié ni proportionné ni nécessaire." Le tribunal correctionnel de Lyon a estimé ce vendredi 8 mars que le commissaire, à l'origine de la charge qui a grièvement blessé la septuagénaire, Geneviève Legay, à Nice en 2019 lors d'une manifestation, était coupable. Il a été condamné à six mois de prison avec sursis."
https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/affaire-legay-le-commissaire-ayant-ordonne-la-charge-condamne-a-six-mois-de-prison-avec-sursis-79003614

Ben, si le Commissaire avait la responsabilité de gérer, mais était-il justement peut-être pas le bon choix de Commissaire ...?

De toute façon, combien de femmes de 70 ans parmis nous iraient dans une manifestation telles que celles des Gilets Jaunes - n'en avions-nous pas assez vu déjà, pour savoir comment les choses risquaient de tourner?

On peut soutenir une cause autrement à notre grande âge, non?

Cdlt., - jani

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jiteka

11 mars 2024 15:27

Plus facile de gazer, matraquer, éborgner quelques vieux manifestants pacifiques que d'aller chercher les dealers dans les cités.

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