Nul n'y échappe, mais personne en parle....
nandocinqsix - 23 août 2022 08:12
Nul n'y échappe, mais personne en parle....
nandocinqsix23 août 2022 08:12
nandocinqsix
janine33 a écrit :
… froid dans le dos .
Et puis vous êtes trop savant : je décompte les mots en -lyse que je connais : dialyse , électrolyse … et c’est tout . Wikipedia propose l’autolyse de la « pétrissée » de la pâte à pain . Une sorte de fermentation . Vous m’aurez fait chercher midi à quatorze heures , Fernand . Bonne nuit sans bonnet de mitron . 👨🍳👨🍳👨🍳
Qui donc a rencontré sur ce forum, ou dans la vraie vie, un "mitron " ...?
Pourtant, comme l'écrit Michel de Montaigne :
"Il faut frotter et limer sa cervelle à celle d'autrui ... "
pour devenir.. un honnête homme ? Qu'on en parle ou pas : qu'importe !
Et puis pour "vivre heureux, vivons : ... "
janine33
nandocinqsix a écrit :
"Lyse"= détruire, "auto" =soi !
Pour ne pas utiliser un mot qui fait peur ...
… froid dans le dos .
Et puis vous êtes trop savant : je décompte les mots en -lyse que je connais : dialyse , électrolyse … et c’est tout . Wikipedia propose l’autolyse de la « pétrissée » de la pâte à pain . Une sorte de fermentation . Vous m’aurez fait chercher midi à quatorze heures , Fernand . Bonne nuit sans bonnet de mitron . 👨🍳👨🍳👨🍳
nandocinqsix
"Lyse"= détruire, "auto" =soi !
Pour ne pas utiliser un mot qui fait peur ...
nandocinqsix
asta a écrit :
Je suis adherente à l'ADMD, association pour le droit de mourir dans la dignité. Plus des 3/4 des français souhaitent pouvoir choisir leur fin de vie mais les politiques freinent l'adoption de cette loi, pendant combien de temps encore?
Ne remettons pas en cause vos adhésions antérieures : donc dans un autre état d'esprit, un autre âge, et sous une autre législation...en France .
Avec une expérience médicale et sociale, je vois se développer les soins palliatifs, certes pas dans tous les hôpitaux/cliniques de France , je le déplore ...
Mais, interrogeons-sous sur le sens absolu de l'adjectif "palliatif"...: et après...?
Il me donne encore des frayeurs , et renverse ma liberté !
Michel de Montaigne, écrivait déjà en son temps que :
" Les lois sont faites, pour encadrer les faits,.
Quand les faits, ne sont plus conformes aux lois,
ce sont les lois, qu'il faut changer, pas les faits !"
Il avait parfaitement raison , même maintenant .
Je vous laisse l'entière liberté de décider de votre fin de vie , ne décidez pas de la mienne !
niceflore
nandocinqsix a écrit :
Encore faut-il être soi-même, en état de décider !
Sur un champs de bataille, et aussi ailleurs, le blessé/malade se trouve incapable de décider pour lui ! Il doit y avoir pensé avant , bien avant, car cette à échéance : nul n' échappe; quelles que soient les circonstance !
Êtes-vous passée aux "Urgence" de l'hôpital ?
Ce qui leur importe toujours : Qui paie ?
Puis, qui faut-il prévenir au cas ou.... ? Sans connaître la gravité du cas ... !
Voilà pourquoi je milite pour "les directives anticipées " qui n'ont jamais fait mourir personne, pas plus ni moins qu'un testament écrit, et signé, chez un notaire !
Je pense qu'il y a un cas si douloureux, que vous n'évoquez pas ,celui oû vous apprenez lors de la première échographie, que votre enfant sera trisomique !
nandocinqsix
daniellem a écrit :
👍 complètement d'accord avec vous.. Je pense que cette décision m'appartient et je n'aimerais pas que quelqu'un décide pour moi ..
Encore faut-il être soi-même, en état de décider !
Sur un champs de bataille, et aussi ailleurs, le blessé/malade se trouve incapable de décider pour lui ! Il doit y avoir pensé avant , bien avant, car cette à échéance : nul n' échappe; quelles que soient les circonstance !
Êtes-vous passée aux "Urgence" de l'hôpital ?
Ce qui leur importe toujours : Qui paie ?
Puis, qui faut-il prévenir au cas ou.... ? Sans connaître la gravité du cas ... !
Voilà pourquoi je milite pour "les directives anticipées " qui n'ont jamais fait mourir personne, pas plus ni moins qu'un testament écrit, et signé, chez un notaire !
nandocinqsix
Jo-87f16f68992 a écrit :
Tout dépend de l'état de la personne, si elle est complètement dans l'incapacité, dans la déchéance, il faudrait laisser ce choix aux enfants, me semble-t-il !
NON ! Pas aux héritiers, qui sont trop concernés, sentimentalement et autres....
nandocinqsix
PASCALE a écrit :
Les animaux aimes bien sur ont droit de partir... Les humains n'ont pas le droit de parler dignement.... Pourquoi... Question que on ne pourra jamais répondre.... La vie est importante... Mais la mort doit être noble aussi.... Terrible dilemme..
J'aime ce que vos aimez, et l'inverse aussi ... Certes la vie " est importante"! Je ne vois rien au dessus : Vie végétale, et certainement vie animale . On en perle en directe ? Quant à la vie humaine, au dessus de tout, je crois que nul ne peu légitimement y toucher. Ce qui remet en cause beaucoup de comportement ? A vous lire ...
asta
Je suis adherente à l'ADMD, association pour le droit de mourir dans la dignité. Plus des 3/4 des français souhaitent pouvoir choisir leur fin de vie mais les politiques freinent l'adoption de cette loi, pendant combien de temps encore?
Jo-87f16f68992
Tout dépend de l'état de la personne, si elle est complètement dans l'incapacité, dans la déchéance, il faudrait laisser ce choix aux enfants, me semble-t-il !
niceflore
daniellem a écrit :
👍 complètement d'accord avec vous.. Je pense que cette décision m'appartient et je n'aimerais pas que quelqu'un décide pour moi ..
Bonjour Daniellem , merci d'avoir bien voulu oser afficher cette prise de position!.
Comme le dit si bien Kunzite qui sait de quoi on parle,
''Aujourd'hui et depuis de nombreuses années, la douleur est calmée, nous avons les produits et les protocoles et ils sont utilisés même en sachant qu' à partir d'une certaine dose le produit devient léthal l'objectif est avant tout de calmer la douleur de la fin de vie '
'
Alors aller encore demander une nouvelle loi sur ces sujets c'est refuser les autres vrais problèmes , demander l'euthanasie par une loi c'est encore , c'est simplement à mon avis, démontrer de la faiblesse, éviter de '' regarder la vie en face ,''
Biba, cordialement,
depuis le temps que l'on échange sur ce sujet vous auriez pu vous guérir, vivez d'abord, regardez et respirer la vie, allez danser au festival de danses et chants celtiques, avec Nando , si vous savez faire cela avec jouissance, en rendant ce que la vie vous offre, la mort vous sera douce, je n'ai aucun doute sur la mienne! Celle ci viendra en son temps ,et je l'accepte, avec bienveillance , mais en désirant chaque jour la retarder! alors ne pas en faire une fixation, je pense à Charles Aznavour qui s'était presque persuadé qu'il serait immortel ..
Bonne journée!
daniellem
niceflore a écrit :
Quand on veut ,on peut! Je connais beaucoup de mamies désespérées et qui n'attendent plus rien ayant perdu à jamais tous leurs espoirs de vie , qui se donnent la recette entre elles , je ne la donnerai pas elle est indolore et radicale ! on les retrouvent dans leur lit , presque le sourire aux lèvres! De plus cela se pratique dans les services hospitaliers ,on vous retient en vous glissant à l'oreille ''Restez ce soir ,votre être cher est en difficulté, en fin de vie ,'' et hop on a compris il a reçu une piqûre!
Faut -il tout réglementer , régenter, pour arriver à banaliser ? Pour ma part je ne suis pas lâche ! Je veux trépasser normalement presque jusqu'à la fin , avoir conscience de mes derniers instants comme j'ai eu ceux de mes premiers! Souffrir un peu pour rendre à ma mère les souffrances qui furent les siennes en me mettant au monde !
Je comprends que tout le monde ne soit pas de mon avis ,mais je ne voudrais pas d'une loi qui dérive vers du systématique !
👍 complètement d'accord avec vous.. Je pense que cette décision m'appartient et je n'aimerais pas que quelqu'un décide pour moi ..
PASCALE
Les animaux aimes bien sur ont droit de partir... Les humains n'ont pas le droit de parler dignement.... Pourquoi... Question que on ne pourra jamais répondre.... La vie est importante... Mais la mort doit être noble aussi.... Terrible dilemme..
nandocinqsix
A en juger par les réactions ici, on en parle beaucoup... sans écrire : euthanasie !
Est-ce parce qu'elle est bonne pour autrui, mais pas pour soi ...
nandocinqsix
kunzite a écrit :
Pour avoir accompagné de nombreuses personnes en fin de vie, c'était mon travail, je suis surprise des témoignages concernant la douleur . Aujourd'hui et depuis de nombreuses années, la douleur est calmée, nous avons les produits et les protocoles et ils sont utilisés même en sachant qu' à partir d'une certaine dose le produit devient léthal l'objectif est avant tout de calmer la douleur de la fin de vie .
En France, il n'y a pas suffisamment d'unités de soins palliatifs mais ils sont pratiqués aussi dans des services non spécialisés . Il existe des équipes formées qui se déplacent d'un établissement à l'autre et même à domicile .
On peut s'euthanasier soi-même, ça s'appelle le suicide et pas besoin de loi ou de pentobarbital pour cela, il y a plus simple . C'est seulement quand on n'est plus en capacité de le faire soi-même que cela devient compliqué parce que la personne qui aide peut se retrouver inculpée et c'est là que nous avons effectivement besoin d'une loi qui évolue .
Exact sur tout .
Soigner sans espoir de guérison, tant pour qui subit que pour qui aide, ne va pas toujours jusqu'à une décision radicale pas facile à prendre pour personne : constat !
