Sommes nous sous influence ?
janine33 - 9 juin 2022 07:05
Sommes nous sous influence ?
janine339 juin 2022 07:05
janine33
delphinium29 a écrit :
Période angoissante ? Les personnes qui ont vécu la période de la deuxième guerre mondiale ne sont pas posé cette question. Se chauffer. Se nourrir. Veiller à subir les conséquences de la guerre. Des queues interminables hors des magasins. Avec des tickets de rations. Pain. Viande etc. Je n en dirai pas plus.
Oui , mais nous sommes en situation d’abondance ! Bien sûr , il faut pouvoir payer le coût des denrées .
delphinium29
Période angoissante ? Les personnes qui ont vécu la période de la deuxième guerre mondiale ne sont pas posé cette question. Se chauffer. Se nourrir. Veiller à subir les conséquences de la guerre. Des queues interminables hors des magasins. Avec des tickets de rations. Pain. Viande etc. Je n en dirai pas plus.
nandocinqsix
janine33 a écrit :
Je pense que nous vivons une période angoissante . La peur du réchauffement climatique , la fin de l’énergie pas chère , la fin des voitures à carburant fossile , la fin de la toute puissance de la science sur les maladies , la fin d’un modèle économique dominant , unique , devenu idéalisé qui produit des effets pervers …. une nouvelle guerre à notre porte pas très différente de celles qui l’ont précédé … C’est angoissant et inconfortable de perdre ses certitudes . La mort comme libératrice aux conflits intérieurs ? Non @Gian , @ Nando … inutile d’aller jusque là . De nouvelles certitudes viendront remplacer les valeurs fuyantes et puis restons pragmatiques . Sur bien des points nous n’avons aucun levier pour agir , donc contentons nous de faire le Bien qui est à notre portée , cela sera déjà pas mal . Faisons confiance aux jeunes pour écrire l’avenir dans des couleurs non-pessimistes .
Je n'ai pas d'autre choix, que de faire confiance aux jeunes, espérant qu'ils prennent le pouvoir : " Si jeunesse savait et si vieillesse pouvait ..!" Ainsi dit chaque génération !
janine33
Je pense que nous vivons une période angoissante . La peur du réchauffement climatique , la fin de l’énergie pas chère , la fin des voitures à carburant fossile , la fin de la toute puissance de la science sur les maladies , la fin d’un modèle économique dominant , unique , devenu idéalisé qui produit des effets pervers …. une nouvelle guerre à notre porte pas très différente de celles qui l’ont précédé … C’est angoissant et inconfortable de perdre ses certitudes . La mort comme libératrice aux conflits intérieurs ? Non @Gian , @ Nando … inutile d’aller jusque là . De nouvelles certitudes viendront remplacer les valeurs fuyantes et puis restons pragmatiques . Sur bien des points nous n’avons aucun levier pour agir , donc contentons nous de faire le Bien qui est à notre portée , cela sera déjà pas mal . Faisons confiance aux jeunes pour écrire l’avenir dans des couleurs non-pessimistes .
nandocinqsix
Bernard a écrit :
Les veaux, les moutons sont sous influence...
Qui peut prétendre aujourd'hui, ne pas être sous influence ?
Ne pas obéir reste un luxe presque inaccessible pour la majorité d'entre nous , qui aime le confort de la soumission volontaire !
"Je te salue, ô mort, libérateur céleste, tu n'anéantis pas, tu délivres !"
L'immortelle , par Alphonse de Lamartine, cité de mémoire !
nandocinqsix
janine33 a écrit :
… fort bien , Paul et Nando , moi ce qui m’interpelle c’est ce morceau de phrase de Jung « Le fait qu’une réflexion philosophique ait une valeur objective ou non dépend de la quantité de personnes qui pensent de la même manière » . Donc ce qui est tenu pour objectif , c’est ce qui émane du groupe ? Si nous nous trompons « ensemble » alors nous ne sommes plus dans l’erreur ? Les erreurs « collectives » doivent elles être excusées ?
Merci Janine 33 !
Moi ce qui m'interpelle, ce n'est pas d'être encore sous des influences, mais d'obéir !
Il m'est infiniment plus difficile de désobéir ! Et vous ?
Ah : La tiède tranquillité des exécutants... "Fire and Forget !"
Le vrai problème réside dans les diktats imposés par la mode, jusqu'à ceux de nos dirigeants, en passant par les publicitaires, je hais tous ceux qui soutiennent la guerre..
Et je ne limite pas là ma souffrance .
Bernard
Les veaux, les moutons sont sous influence...
niceflore
Anicet a écrit :
Aujourd'hui et depuis des décennies on façonne la pensée unique avec les mêmes mots de la novlangue ... Grâce ou plutôt a cause des médias aux mains d'une poignée de milliardaires. La philosophie au sens antique a disparue depuis longtemps ... La grande majorité des intellectuels relaient les intérêts des pouvoirs mondialisés en place ... Il suffit de regarder le comportement des masses face aux dernières crises ... Covid et guerre en Ukraine ...
@Gian '' La soumission à l'idéologie dominante confère la quiétude du conformisme. La contrer nécessite l'effort de l'esprit critique et l'inconfort, puis l'exigence de trouver des alternatives''
@anicet ''La grande majorité des intellectuels relaient les intérêts des pouvoirs mondialisés en place .''
Je suis entièrement d'accord avec vous deux ! ma pensée rejoint les vôtres !sur cette partie du sujet !
Il est dommage que l'on ne vous entende pas tous les deux plus souvent vous exprimer !
janine33
kunzite a écrit :
Vous croyez que c'est ce qu'a voulu dire Jung ? J'aurais plutôt tendance à croire que le groupe peut être une catastrophe quand il est sous l'influence d'un meneur et que personne n'a la capacité ou le courage de contester .
Non , Je ne crois pas , Kunzite . Jung a écrit « dépend de la QUANTITÉ de personnes qui … »
kunzite
janine33 a écrit :
… fort bien , Paul et Nando , moi ce qui m’interpelle c’est ce morceau de phrase de Jung « Le fait qu’une réflexion philosophique ait une valeur objective ou non dépend de la quantité de personnes qui pensent de la même manière » . Donc ce qui est tenu pour objectif , c’est ce qui émane du groupe ? Si nous nous trompons « ensemble » alors nous ne sommes plus dans l’erreur ? Les erreurs « collectives » doivent elles être excusées ?
Vous croyez que c'est ce qu'a voulu dire Jung ? J'aurais plutôt tendance à croire que le groupe peut être une catastrophe quand il est sous l'influence d'un meneur et que personne n'a la capacité ou le courage de contester .
janine33
… fort bien , Paul et Nando , moi ce qui m’interpelle c’est ce morceau de phrase de Jung « Le fait qu’une réflexion philosophique ait une valeur objective ou non dépend de la quantité de personnes qui pensent de la même manière » . Donc ce qui est tenu pour objectif , c’est ce qui émane du groupe ? Si nous nous trompons « ensemble » alors nous ne sommes plus dans l’erreur ? Les erreurs « collectives » doivent elles être excusées ?
nandocinqsix
Oui les vérités officielles changent avec les époques, puisque nos connaissances évoluent.
Un bon raisonnement "tient la route ", quoi que...
Comme annonce Paul, "on préfère ce qui plait " à ce qui surprend, ou dérange nos convictions .
La discussion porte sur les croyance, face aux réalités changeantes.
Pas simple d'obliger à réfléchir...
nandocinqsix
janine33 a écrit :
Bien sûr Nando , nous somme tous sous une influence ou une autre , même des influences inconscientes qui nous gouvernent .
Moi ce qui m’inquiète , c’est en cette période de choix économiques , on n’arrive pas à se mettre d’accord sur les conclusions à tirer du rapport du GIEC ( des scientifiques ) , réchauffement climatique certain , mais qu’on peut « contrer « par une attitude adaptée , pour les uns … attitude qui s’avère inutile pour les autres car c’est serait vouloir vider la mer avec un dé à coudre .
La vérité scientifique est mesurable (+ou-) , interprétable ??? C’est là que le bât blesse .
Le libre arbitre oui , sur les sujets où je peux choisir . Je choisis pour moi , ou bien je choisis pour les autres ( en m’effaçant ? en m’opposant ) … sur les questions où je suis appelée à le prononcer ou à agir .
Je crois plus volontiers que « nous sommes contraints » , par les réalités .
Merci de votre participation .
Passez une bonne journée
J'approuve, en me demandant qui lit ces rapports, scientifiques ou non , voire écologiques, surtout s'ils dérangent nos convictions de croyances, diverse et variées...?
Nul n'échappe à Sa réalité !
"Chaque homme dans Sa nuit, marche vers La lumière !" Victor Hugo.
carousse
je ne connais personne qui dise
je suis très influençable, je change d'avis comme de chemise, c'est le dernier qui a parlé qui a raison...
janine33
@ Paul , je vous ai répondu à 13.01 .
