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Si l’on veut vivre « décemment » pendant sa retraite, combien faudrait-il toucher comme pension ?

Capusa06 - 6 mai 2024 19:17

Ce début d’année 2023 est difficile à vivre pour des millions de Français. Avec l’explosion des prix de l’énergie, du carburant et de l’alimentation, beaucoup ne parviennent pas à boucler les fins de mois. La réforme des retraites passée par le 49.3 n’a pas arrangé les choses. En effet, depuis quelques semaines, des milliers de manifestants se pressent dans la rue, tentant de faire entendre leur mécontentement. Des grèves paralysent certains Français dans leur quotidien et beaucoup craignent pour leur avenir.

Il fallait 1.150 euros pour vivre décemment en 2015

Beaucoup comptent alors combien de mois ou d’années s’ajoutent pour qu’ils puissent partir à la retraite. Mais d’ailleurs combien faudrait-il toucher pour pouvoir « vivre décemment » ? D’après une étude de l’Observatoire national de la pauvreté et de l’exclusion sociale (INPES), en 2015, il était nécessaire de toucher 1.150 euros par mois et 1.768 euros pour un couple. Qu’en est-il pour 2023 ?

Des retraites qui doivent être plus importantes
Les personnes qui ne peuvent pas prétendre à une retraite à taux plein doivent tout de même dépasser un certain montant pour pouvoir « vivre décemment« , selon Mais alors, à combien s’élève-t-il ? Même si les pensions de retraite « ont été revalorisées de 1,7 % en moyenne, tous régimes confondus entre 2015 et 2020″, d’après la DREES, l’inflation a quant à elle fait un bond de 4,8 %, soit de 3,1 points supplémentaires. En 2020, la pension de retraite moyenne des Français était de 1.509 euros bruts soit 1.400 euros nets par mois, comme le révèlent les données de la Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques (DREES).

Une réforme qui divise
Ainsi, il semblerait qu’il soit nécessaire de gagner plus de 1.400 euros nets par mois pour pouvoir vire une retraite « descente », si on prend en compte l’augmentation des prix. Cette réforme était-elle donc nécessaire. Mickaël Zemmour, économiste et maître de conférence à l’université Paris I, était l’invité de BFMTV. « C’est une réforme destinée à faire beaucoup d’économies en baissant les dépenses de retraites et donc mécaniquement beaucoup de perdants », explique-t-il. « Ce n’est pas une mesure qui justifie la retraite à 64 ans, c’est une mesure de revalorisation comme on en a connu plein et qui peut se voter au Parlement rapidement ».

Des Français inquiets
En effet, l’économiste précise : « A côté, on a à peu près 5 millions de personnes qui ont une pension faible, inférieure à 1200 euros bruts et ce sont majoritairement des femmes. Après la réforme, cette image ne va pas bouger, souligne-t-il. On aura peut-être 200 ou 300.000 personnes en moins sur l’ensemble des retraités mais on aura toujours 4,7 millions personnes qui auront une pension inférieure à 1200 euros ». Était-ce le bon moment pour faire passer cette réforme à l’aide d’un 49.3 ? « C’est un levier brutal parce que dans les 10 premières années, il va concentrer toutes les économies non pas sur les 27 millions d’actifs ni sur les 17 millions de retraités mais sur les 5-6 millions de personnes qui sont aux portes de la retraite, de 55 ans ou plus et qui organisaient leur vie en fonction de la retraite », souligne l’économiste.

Laura D'Angelo
Biba Magazine
https://www.bibamagazine.fr/lifestyle/societe/quel-montant-minimum-faut-il-toucher-a-la-retraite-pour-vivre-decemment-cette-etude-a-la-reponse-301024.html

Si l’on veut vivre « décemment » pendant sa retraite, combien faudrait-il toucher comme pension ?

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Capusa066 mai 2024 19:17

Ce début d’année 2023 est difficile à vivre pour des millions de Français. Avec l’explosion des prix de l’énergie, du carburant et de l’alimentation, beaucoup ne parviennent pas à boucler les fins de mois. La réforme des retraites passée par le 49.3 n’a pas arrangé les choses. En effet, depuis quelques semaines, des milliers de manifestants se pressent dans la rue, tentant de faire entendre leur mécontentement. Des grèves paralysent certains Français dans leur quotidien et beaucoup craignent pour leur avenir.

Il fallait 1.150 euros pour vivre décemment en 2015

Beaucoup comptent alors combien de mois ou d’années s’ajoutent pour qu’ils puissent partir à la retraite. Mais d’ailleurs combien faudrait-il toucher pour pouvoir « vivre décemment » ? D’après une étude de l’Observatoire national de la pauvreté et de l’exclusion sociale (INPES), en 2015, il était nécessaire de toucher 1.150 euros par mois et 1.768 euros pour un couple. Qu’en est-il pour 2023 ?

Des retraites qui doivent être plus importantes
Les personnes qui ne peuvent pas prétendre à une retraite à taux plein doivent tout de même dépasser un certain montant pour pouvoir « vivre décemment« , selon Mais alors, à combien s’élève-t-il ? Même si les pensions de retraite « ont été revalorisées de 1,7 % en moyenne, tous régimes confondus entre 2015 et 2020″, d’après la DREES, l’inflation a quant à elle fait un bond de 4,8 %, soit de 3,1 points supplémentaires. En 2020, la pension de retraite moyenne des Français était de 1.509 euros bruts soit 1.400 euros nets par mois, comme le révèlent les données de la Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques (DREES).

Une réforme qui divise
Ainsi, il semblerait qu’il soit nécessaire de gagner plus de 1.400 euros nets par mois pour pouvoir vire une retraite « descente », si on prend en compte l’augmentation des prix. Cette réforme était-elle donc nécessaire. Mickaël Zemmour, économiste et maître de conférence à l’université Paris I, était l’invité de BFMTV. « C’est une réforme destinée à faire beaucoup d’économies en baissant les dépenses de retraites et donc mécaniquement beaucoup de perdants », explique-t-il. « Ce n’est pas une mesure qui justifie la retraite à 64 ans, c’est une mesure de revalorisation comme on en a connu plein et qui peut se voter au Parlement rapidement ».

Des Français inquiets
En effet, l’économiste précise : « A côté, on a à peu près 5 millions de personnes qui ont une pension faible, inférieure à 1200 euros bruts et ce sont majoritairement des femmes. Après la réforme, cette image ne va pas bouger, souligne-t-il. On aura peut-être 200 ou 300.000 personnes en moins sur l’ensemble des retraités mais on aura toujours 4,7 millions personnes qui auront une pension inférieure à 1200 euros ». Était-ce le bon moment pour faire passer cette réforme à l’aide d’un 49.3 ? « C’est un levier brutal parce que dans les 10 premières années, il va concentrer toutes les économies non pas sur les 27 millions d’actifs ni sur les 17 millions de retraités mais sur les 5-6 millions de personnes qui sont aux portes de la retraite, de 55 ans ou plus et qui organisaient leur vie en fonction de la retraite », souligne l’économiste.

Laura D'Angelo
Biba Magazine
https://www.bibamagazine.fr/lifestyle/societe/quel-montant-minimum-faut-il-toucher-a-la-retraite-pour-vivre-decemment-cette-etude-a-la-reponse-301024.html

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Avatar JC S

JC S

17 juillet 2024 11:41
Capusa06 a écrit :
Bonsoir,
Maintenant beaucoup d'étrangers font le sale boulot.
Il y a des jeunes travailleurs et d'autres excepté le smartphone ne font rien .
Mes enfants ont travaillé chez Macdo quand ils étaient étudiants. Pas facile comme job .
Sur la côte, on peine à recruter des saisonniers . Trop fatigant.

On a reproché a E.Macron d'avoir dit a un jeune "il n'y a qu'a traverser la rue pur trouver du travail" c'est qu'en vrai de l'autre cote de la rue, un commerçant lui avait dit qu'il cherchait du personnel.
Sans jeter la pierre aux jeunes, il leur faut les WE , pas trop tard le soir(pour pouvoir sortir ), avoir le téléphone à la main pour "échanger" sur les réseaux".
Je commençais ma journée vers 6h30 et je terminais vers minuit; un jour 'ai eu besoin de me faire remplacer par un jeune; il a refusé ;horaires de fou.

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Avatar Coccyvette

Coccyvette

15 juillet 2024 06:29

Le fils d un grand chirurgien hautement diplômé et sans travail, faisait brancardier dans l établissement où son père travaillait

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Capusa06

14 juillet 2024 21:04
JC S a écrit :
Bonjour,
A la fin de ma carrière j'avais un poste assez confortable dans une administration; ce qui fait qu'un jour lors d'une discution avec des voisins très bobo l'un d'entre eux me dit " oui mais vous avec votre situation, et la je l 'ai interrompu et je lui ai dit" en 1972 j’embauchai à 3h du matin avec une pelle et un balai et je nettoyais les caniveaux de la ville; ça a crée un froid.
Sur qu'on ne nait pas tous avec une cuillère en argent dans la bouche.
Et je me dit, est ce que maintenant un jeune de 20 ans le ferait?

Bonsoir,
Maintenant beaucoup d'étrangers font le sale boulot.
Il y a des jeunes travailleurs et d'autres excepté le smartphone ne font rien .
Mes enfants ont travaillé chez Macdo quand ils étaient étudiants. Pas facile comme job .
Sur la côte, on peine à recruter des saisonniers . Trop fatigant.

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Avatar JC S

JC S

14 juillet 2024 11:17
Capusa06 a écrit :
Tous les retraités ne sont pas propriétaires et ne roulent pas sur l'or . Encore une qui veut faire le buzz

Bonjour,
A la fin de ma carrière j'avais un poste assez confortable dans une administration; ce qui fait qu'un jour lors d'une discution avec des voisins très bobo l'un d'entre eux me dit " oui mais vous avec votre situation, et la je l 'ai interrompu et je lui ai dit" en 1972 j’embauchai à 3h du matin avec une pelle et un balai et je nettoyais les caniveaux de la ville; ça a crée un froid.
Sur qu'on ne nait pas tous avec une cuillère en argent dans la bouche.
Et je me dit, est ce que maintenant un jeune de 20 ans le ferait?

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Capusa06

13 juillet 2024 07:48
JC S a écrit :


CONASSE !!!!!!!!

Une personne qui a beaucoup réfléchie vous donne des solutions à vos problèmes !!!!
Il faudra lui expliquer que les retraités ont cotisé toute leur vie pour avoir une retraite, leur maison etc.. ,c'est pas la CAF qui leur a payé, et les conditions de travail n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui . Et pour beaucoup, elle n'est pas grosse... j'en connais qui on travaillé toute leur vie et à qui on donne royalement 700€ par mois alors qu'on donne presque le double à des migrants qui n'ont jamais cotisé eux ! Ce n'est pas sur les retraités qu'il faut taper andouille ! A tous les coups elle est au chômage et elle prêche pour sa paroisse pour en faire encore moins. On verra quand elle aura l'âge de la retraite si elle pense toujours pareil !

Voilà une jeune qui a une brillante idée, elle a du faire Sciences Po.

Tous les retraités ne sont pas propriétaires et ne roulent pas sur l'or . Encore une qui veut faire le buzz

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Avatar JC S

JC S

12 juillet 2024 11:30



CONASSE !!!!!!!!

Une personne qui a beaucoup réfléchie vous donne des solutions à vos problèmes !!!!
Il faudra lui expliquer que les retraités ont cotisé toute leur vie pour avoir une retraite, leur maison etc.. ,c'est pas la CAF qui leur a payé, et les conditions de travail n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui . Et pour beaucoup, elle n'est pas grosse... j'en connais qui on travaillé toute leur vie et à qui on donne royalement 700€ par mois alors qu'on donne presque le double à des migrants qui n'ont jamais cotisé eux ! Ce n'est pas sur les retraités qu'il faut taper andouille ! A tous les coups elle est au chômage et elle prêche pour sa paroisse pour en faire encore moins. On verra quand elle aura l'âge de la retraite si elle pense toujours pareil !

Voilà une jeune qui a une brillante idée, elle a du faire Sciences Po.

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Capusa06

19 juin 2024 16:43

J’en connais une comme ça et pourtant elle est propriétaire de son appartement.

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Avatar Coccyvette

Coccyvette

19 juin 2024 15:08

J'ai une amie qui perçoit 2400 euros de pension de retraite.
Elle a du mal à terminer ses fins de mois. 😉

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Avatar Capusa06

Capusa06

18 juin 2024 18:33

En Ile-de-France, j’avais un voisin qui était cadre mais vivait au-dessus de ses moyens. Un jour , où je lui faisais la remarque qu'il manquait les 4 enjoliveurs de son coupé Mercedes, il m’avait répondu les avoir vendus pour boucler la fin du mois .

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Avatar FAE

FAE

18 juin 2024 18:18

Bonsoir à tous ! 😃
En effet le budget logement est très variable selon le lieu . . .
D'autres budgets varient selon la personne. Une voisine et amie dépense plus de 200 € par mois pour ses cheveux ( une coloration, 4 à 5 shampoings et une coupe). Une autre garde ses cheveux blancs et dépense quelques euros par mois en shampooings qu'elle fait elle même à la maison . . .
Certaines personnes vont souvent au restaurant ou au spectacle. Pour d'autres, c'est sans intérêt.
Avoir appris à vivre de peu, à ne pas gaspiller, est un atout pour la vie.

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Avatar Domiesolasi

Domiesolasi

12 mai 2024 20:16

En région parisienne la vie est tellement chère que je pense qu'en dessous de 2 200€/mois on ne peut vivre 'décemment' ; on vit plus ou moins, voire on survit ...
Chacun a son niveau de frustration et si on parle des vacances par exemple certains se contentent de quelques jours dans une résidence que mets à disposition la mairie, d'autres trouveront que cette solution n'est pas du tout ce qu'ils appellent des vacances.
Idem, faire du sport dans des associations pas chères ou choisir une salle de sport privée.
Et bien sûr, outre le poste 'habitation' qui a très déjà été évoqué, il y a le poste 'alimentation' qui peut énormément faire varier son budget. Si on prend tout en boutique bio ou si on fait le marché le moins cher de son coin, cela fait une sacrée différence à la fin du mois !
Et puis il y a les loisirs ... pour certains aller au cinéma c'est une fête pour d'autres le plaisir est d'aller au théâtre - et dans les places les mieux placées donc les plus chères ... même si ce n'est que quelques fois dans le mois - là encore la différence est de taille !
Je pense aussi à la mutuelle - il y en a à quelques dizaines d'euros mensuels et d'autres qui montent à 140€ !...
Déduction : ceux qui ont pu et su prévoir un complément de revenus pour leur retraite (placement locatif, portefeuille boursier ou autre ...) ont eu de la chance ou 'du nez' en se privant peut-être à l'époque ; mais je crois que les réformes successives sur les retraites démontrent qu'on ne peut plus compter que sur le système par répartition seulement - et particulièrement les femmes qui ont souvent arrêté leur vie professionnelle pour élever leurs enfants.

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Avatar Nicole

Nicole

8 mai 2024 09:17
areulette a écrit :
Moi aussi j'ai lu 45000 euros... mais je trouve assez scandaleux que cette personne tienne des propos pareils...

Moi aussi. Mais il y en combien qui le font et qui ne se rendent pas compte qu'ils vivent dans un monde parallèle à celui dans lequel une majorité d'entre nous vit.

Bonne journée à vous

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Avatar areulette

areulette

8 mai 2024 09:10
Nicole a écrit :
Non j'ai bien dit 45000€

Moi aussi j'ai lu 45000 euros... mais je trouve assez scandaleux que cette personne tienne des propos pareils...

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Avatar areulette

areulette

8 mai 2024 09:04
janine33 a écrit :
Euh ! 45 000 € par mois … ne faites vous pas l’erreur d’un zéro de trop !
Pour revenir aux conditions de vie à la retraite , pour tous ( sauf les fonctionnaires) , elles sont inférieures à celle de l’activité . Il faut donc se préparer à cette diminution .
Être propriétaire de son logement reste une charge plus onéreuse qu’être locataire . Il faut payer des impôts fonciers , très élevés en ville, une assurance , les réparations de toiture , chaudière , plomberie, l’élagage des arbres . En vieillissant il devient impossible de vivre en se nourrissant des poulets ou des lapins qu’on élèverait . Ils ne se nourrissent pas d’eau claire , et il faut faire leur litière … du travail qui nécessite une forme physique .
Certes nos parents ou grands parents ont vécu ainsi … et souhaite que ce ne soit pas notre sort . ( sauf si c’est un loisir) .
Je saurais encore le faire , mais je ne le pourrais pas physiquement , alors même que je n’ai » que » soixante dix ans .
Alors imaginez de pousser jusqu’à un âge canonique …
Les retraités qui ont pu devenir propriétaires ont le confort de savoir que qu’ils ne seront pas obligés de déménager contre leur gré , ce que je vois fréquemment car leurs propriétaires-bailleurs reprennent pour eux même un logement dont ils ont besoin .
Je ne vois pas de solution à l’érosion du pouvoir d’achat des retraités .
Il faut certainement prendre l’habitude de ne pas s’accorder des dépenses inconsidérées surtout si on n’hérite de personne !

Oui nos grands-parents vivaient "ainsi"... mais bien souvent, ils vivaient moins longtemps...

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Avatar jani1

jani1

7 mai 2024 17:48
Misss a écrit :
Les situations des retraités sont tellement diverses ! Par exemple :
- locataires donc devant payer un loyer, ou propriétaires de leur habitation dont les prêts sont remboursés,
- parents à charge, ou enfants à charge, auxquels on doit verser une aide,
- vivant seul, donc devant tout assumer seul
- en couple..., ou en famille, c'est-à-dire partage des frais, ou du moins le revenu total est augmenté
- possédant un jardin où je cultive mes légumes,
à la campagne où je peux faire des conserves, élever des poules pour les oeufs,
- ou à la ville où on ne peut rien de tout cela, et doit tout acheter dans les commerces,
- certains retraités perçoivent une rente, ou des revenus locatifs, d'autres pas...

qu'il est raisonnablement impossible, quoiqu'on en dise, de donner un montant universel de ce que doit toucher un retraité pour vivre convenablement.

Après cette longue lecture pour présenter le sujet, je tombe sur les 2 premières contributions qui, pour moi, disent tout!
Merci !


Mais je me demande ce que peuvent bien contenir toutes les autres contributions qui les ont suivi! Pas sûre d'avoir le temps pour tout digérer ...!!

Cdlt., - jani


Cdlt., - jani

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