La guerre , les militaires , l’état
janine33 - 11 décembre 2022 20:23
La guerre , les militaires , l’état
janine3311 décembre 2022 20:23
janine33
beijaflor a écrit :
Il faudrait écrire une bibliothèque entière pour y répondre.
Si Dieu commandait nos armées, il n’y aurait pas de guerre.
Le président de la république est le chef des armées; il faudrait mieux réfléchir quand on élit un président.
Au temps des rois, ils étaient mieux préparés.
Il y a eu de grands chefs militaires ou chefs des armées ou grands conseillers: Jules César, le mongol gengiskkhan, Alexandre le grand, Napoléon, Churchill.
Aujourd’hui on voit les guerres pour protéger son pays et souvent aussi pour trahir son pays; dans ce deuxième cas, c’est encore plus inacceptable. Mais le peuple ne voit rien ou le voit bien tardivement. Que savons-nous vraiment pour en discuter sinon théoriquement ou en philosophant?
On est contre la guerre; pourtant l’armement est une industrie très florissante.
Ne prépare t on pas les petits garçons à la guerre avec les jouets servant à l’entraînement aux armes?
To be or not to be. La guerre ou la paix? That’s the question.
Pourtant la plus grande guerre est celle menée contre l’ego, contre ses propres défauts. Une guerre aux nombreuses batailles. Quand l’amour vaincra t il?
J’ajouterai un grand général essaie d’éviter la guerre, tout comme un bon avocat cherche la médiation plutôt que le procès.
Toutes ces notions où l’historique , le biblique , le pédagogique , le sociétal se mêlent , sont valables pour émailler la conversation mais quoi d’autre ?
J’avais acheté des poupées à mes garçons , et mes petites filles jouent avec des trains électriques …
Le mot « guerre » revêt plusieurs sens .
Ne parle t on pas de guerre économique ?
Il existe encore des guerres de religion , ou du moins , c’est tout comme .
Mais nous avons de la chance , celle d’avoir du temps libre pour réfléchir !
Les Ukrainiens et les Russes envoyés au front , eux , ne passent pas l’hiver tranquilles .
beijaflor
Il faudrait écrire une bibliothèque entière pour y répondre.
Si Dieu commandait nos armées, il n’y aurait pas de guerre.
Le président de la république est le chef des armées; il faudrait mieux réfléchir quand on élit un président.
Au temps des rois, ils étaient mieux préparés.
Il y a eu de grands chefs militaires ou chefs des armées ou grands conseillers: Jules César, le mongol gengiskkhan, Alexandre le grand, Napoléon, Churchill.
Aujourd’hui on voit les guerres pour protéger son pays et souvent aussi pour trahir son pays; dans ce deuxième cas, c’est encore plus inacceptable. Mais le peuple ne voit rien ou le voit bien tardivement. Que savons-nous vraiment pour en discuter sinon théoriquement ou en philosophant?
On est contre la guerre; pourtant l’armement est une industrie très florissante.
Ne prépare t on pas les petits garçons à la guerre avec les jouets servant à l’entraînement aux armes?
To be or not to be. La guerre ou la paix? That’s the question.
Pourtant la plus grande guerre est celle menée contre l’ego, contre ses propres défauts. Une guerre aux nombreuses batailles. Quand l’amour vaincra t il?
J’ajouterai un grand général essaie d’éviter la guerre, tout comme un bon avocat cherche la médiation plutôt que le procès.
Rise
janine33 a écrit :
Merci JP pour ce commentaire franc . Pas trop nuancé tout de même !
Je veux bien croire que notre armée professionnalisée n’ait rien à voir avec l’armée de conscription qui , on le reconnaît à présent , voulait tous les garçons dans le même moule , participant ainsi à créer un esprit commun . Il est trop tard pour y revenir . D’un autre côté , il était aquis que nous n’aurions jamais plus de guerre , puisque nous avions l’arme de dissuasion nucléaire .
Heureusement ! Il nous reste une armée .
Janine bonsoir . Pour les capacités de défense de l'armée française , nous en saurons un peu plus à la fin du premier semestre 2023 .
https://www.lexpress.fr/societe/qu-est-ce-qu-orion-l-exercice-militaire-geant-de-l-armee-francaise-prevu-en-2023_2183669.html
janine33
nandocinqsix a écrit :
"Si tu veux la paix, prépare la guerre !" Drôle de paradoxe, à moins que ce soit une boutade ?
Dans un pays, quand une armée n'a pas le pouvoir, elle obéit aux politiques, en principe Cf . Birmanie/Myanmar ..
Georges Clémenceau a prononcé des paroles de circonstance, qui ne sont pas à prendre pour des vérités éternelles ! Le " Père la victoire" s'est fourvoyé au congrès de Versailles, en voulant régenter la paix dans le monde, mais .. .
Ne jugeons pas l'avis de la première génération des civils français du XXème siècle, avec notre esprit actuel du XXIème !
Nando , se faire respecter n’est jamais une boutade . Tout le reste est juste .
nandocinqsix
"Si tu veux la paix, prépare la guerre !" Drôle de paradoxe, à moins que ce soit une boutade ?
Dans un pays, quand une armée n'a pas le pouvoir, elle obéit aux politiques, en principe Cf . Birmanie/Myanmar ..
Georges Clémenceau a prononcé des paroles de circonstance, qui ne sont pas à prendre pour des vérités éternelles ! Le " Père la victoire" s'est fourvoyé au congrès de Versailles, en voulant régenter la paix dans le monde, mais .. .
Ne jugeons pas l'avis de la première génération des civils français du XXème siècle, avec notre esprit actuel du XXIème !
janine33
nandocinqsix a écrit :
Exact en tous points... On n'a pas essayé la paix dans ce monde !
Vous analysez bien la cause des effets : Yalta et 1945 c'est loin dans l'Histoire .
Restons optimistes ...
Rien n’est pire que la guerre , Nando , en tant qu’ancien militaire , vous le savez . De plus , elle n’est pas dans votre caractère . Quand j’étais jeune je croyais que le monde vivrait en paix . Je me souviens d’avoir dit à un colonel de mes amis , que l’armée en temps de paix ne servait à rien …depuis je me suis rendu compte que la sûreté n’est jamais acquise . Le danger ne vient pas toujours de l’extérieur.
nandocinqsix
Lionel102127 a écrit :
C'est la décision de l'Ukraine d'adhérer à l'Otan qui a entraîné d'abord le prise de contrôle de la Crimée, puis la guerre. Vis à vis des russes, l'OTAN c'est l'armée américaine. Il faut créer une force militaire UE avec des traité militaires avec les USA, Le Royaume Uni.... et sortir de cette situation qui date de la dernière guerre!
Il faut également rappeler que l'Ukraine, la Biélorussie et la partie occidentale de la Russie formaient le berceau des peuples russes.
La Crimée était russe aussi avant que Brejnev Leonid, un ukrainien président de l'URSS, ne la rattache à l'Ukraine.
Quant à répondre à la fameuse de Clémenceau, ce ne sont pas les militaires qui déclenchent les guerre, mais appliquent les stratégies de combats validées par les politiques.
Exact en tous points... On n'a pas essayé la paix dans ce monde !
Vous analysez bien la cause des effets : Yalta et 1945 c'est loin dans l'Histoire .
Restons optimistes ...
loulou25
alain a écrit :
La Propagandastaffel n'a jamais été aussi active , étatique ( LCP , A2 , franceinfo ... ) privée ( LCI , BFM ...) alors même que nous ne sommes même pas ( encore ) en guerre ,
Elle incite certains à se la jouer agents d'influence , polémologues amateurs , après avoir été épidémiologistes , infectiologues , virologues , économistes , climatologues .... COMME QUOI à notre époque l'esclave peut jouer tous les rôles ( merci TV , Internet )
Jawohl Herr Obersturmführer !
caligai
alain a écrit :
La guerre est le stade suprême de la ploutocratie
Le " limes " ( frontière ) est toujours la cause ( notamment en Afrique !!! ) , un cas exceptionnel c'est l'ex Tchécoslovaquie .
La TECHNE c'est ce qu'on voit ( ce qu'on ne voit pas ) en Ukraine et le grand pb avec les russes c'est le " manana " demain , on comprend toutefois que jusqu'ici c'était de la rigolade
Désolé, mais encore une fois, j n'ai absolument rien compris à votre charabia.
A vouloir faire des commentaires tellement "ampoulés", ils sont incompréhensibles pour la grande majorité.
"Le limes". "La TECHNE". " Le manana3.
Pas trouvé dans mon dictionnaire.
Merci de donner les définitions SVP.
janine33
GÉO a écrit :
L'infrastructure électrique européenne est basée sur la mutualisation des moyens de production. On se vend de l'électricité entre européens pour éviter d'ouvrir des centrales inutilement dans chaque pays pour absorber les heures de pointe de chaque pays, ...alors que les heures de pointe sont différentes. Mais le prix de cette électricité exportée ou importée est basé sur le coût de production le plus cher pour éviter un black out dû à une sous production.
Je ne crois pas qu’il y ait de la mutualisation des moyens de production . Chaque pays produit ce qu’il peut .
Il y a ouverture d’un marché du surplus de l’énergie . Les réseaux de différents pays se connectent les uns aux autres , évitant de trop produire inutilement , comme vous l’expliquez .
L’électricité ne se stocke pas . Il faut donc la consommer .
GÉO
navigateur a écrit :
Si j'ai bien suivi, Poutine ne veut pas que l'Ukraine fasse partie de l'OTAN. On peut comprendre car ça permet aux USA de s'approcher dangereusement des frontières de la Russie, comme l'installation de missiles russes à Cuba avait mis un gros problème. Mais si Poutine veut maintenir la distance entre les frontières russes et l'OTAN, pourquoi envahir l'Ukraine , ce qui le rapproche dangereusement ?
Depuis très longtemps, le monde entier est en guerre économique, bien plus sournoise et destructrice qu'une bataille rangée de militaire, à coup de pénurie alimentaire et énergétiques. Les médias prennent leur part en entretenant la peur de manquer. La remise en route d'une centrale nucléaire reste très discrète pour que nous soyons persuadés qu'il faudra subir des coupures, alors qu'il faut réserver une partie de la production à l'exportation "européenne". Pendant ce temps là, des artisans se résignent à stopper leur entreprise parce qu'ils ne peuvent plus payer la facture mais les grandes surfaces sont toujours aussi bien chauffées et illuminées...
L'infrastructure électrique européenne est basée sur la mutualisation des moyens de production. On se vend de l'électricité entre européens pour éviter d'ouvrir des centrales inutilement dans chaque pays pour absorber les heures de pointe de chaque pays, ...alors que les heures de pointe sont différentes. Mais le prix de cette électricité exportée ou importée est basé sur le coût de production le plus cher pour éviter un black out dû à une sous production.
navigateur
Si j'ai bien suivi, Poutine ne veut pas que l'Ukraine fasse partie de l'OTAN. On peut comprendre car ça permet aux USA de s'approcher dangereusement des frontières de la Russie, comme l'installation de missiles russes à Cuba avait mis un gros problème. Mais si Poutine veut maintenir la distance entre les frontières russes et l'OTAN, pourquoi envahir l'Ukraine , ce qui le rapproche dangereusement ?
Depuis très longtemps, le monde entier est en guerre économique, bien plus sournoise et destructrice qu'une bataille rangée de militaire, à coup de pénurie alimentaire et énergétiques. Les médias prennent leur part en entretenant la peur de manquer. La remise en route d'une centrale nucléaire reste très discrète pour que nous soyons persuadés qu'il faudra subir des coupures, alors qu'il faut réserver une partie de la production à l'exportation "européenne". Pendant ce temps là, des artisans se résignent à stopper leur entreprise parce qu'ils ne peuvent plus payer la facture mais les grandes surfaces sont toujours aussi bien chauffées et illuminées...
alain
La Propagandastaffel n'a jamais été aussi active , étatique ( LCP , A2 , franceinfo ... ) privée ( LCI , BFM ...) alors même que nous ne sommes même pas ( encore ) en guerre ,
Elle incite certains à se la jouer agents d'influence , polémologues amateurs , après avoir été épidémiologistes , infectiologues , virologues , économistes , climatologues .... COMME QUOI à notre époque l'esclave peut jouer tous les rôles ( merci TV , Internet )
Bibracte
France 5...France TV...organisme d'Etat. ..le média qui vous dit toutes les vérités et rien que les vérités (bien mâchées) ..la seule référence qui vaille !
Parce que non non... la propagande d'état ça n'existe pas chez nous. 😁
Lionel102127
C'est la décision de l'Ukraine d'adhérer à l'Otan qui a entraîné d'abord le prise de contrôle de la Crimée, puis la guerre. Vis à vis des russes, l'OTAN c'est l'armée américaine. Il faut créer une force militaire UE avec des traité militaires avec les USA, Le Royaume Uni.... et sortir de cette situation qui date de la dernière guerre!
Il faut également rappeler que l'Ukraine, la Biélorussie et la partie occidentale de la Russie formaient le berceau des peuples russes.
La Crimée était russe aussi avant que Brejnev Leonid, un ukrainien président de l'URSS, ne la rattache à l'Ukraine.
Quant à répondre à la fameuse de Clémenceau, ce ne sont pas les militaires qui déclenchent les guerre, mais appliquent les stratégies de combats validées par les politiques.
