
janine33
paulau a écrit :
Algérie : une loi visant à criminaliser le colonialisme français bientôt examinée. Elle exige des excuses ainsi qu’une indemnisation.
En réponse il faudrait qu'on examine les ravages des razzias opérés par les pirates du Maghreb en particulier ceux d' Alger sur les côtes françaises pendant plusieurs siècles. Les personnes enlevées devenaient des esclaves en Algérie.
De plus ce serait à la France de demander le remboursement de tous les investissements faits en Algérie : les voies ferrées, les hôpitaux, les écoles, etc … Le remboursement de tous les biens que les Français ont dû abandonner .
source : https://www.lejdd.fr/International/algerie-une-loi-visant-a-criminaliser-le-colonialisme-francais-bientot-examinee-165059
Je n’en ai pas entendu parler .
Mais l’Algérie est devenue indépendante , c’est du passé . Qu’elle reste indépendante et assume sa gestion du pays !

paulau
Algérie : une loi visant à criminaliser le colonialisme français bientôt examinée. Elle exige des excuses ainsi qu’une indemnisation.
En réponse il faudrait qu'on examine les ravages des razzias opérés par les pirates du Maghreb en particulier ceux d' Alger sur les côtes françaises pendant plusieurs siècles. Les personnes enlevées devenaient des esclaves en Algérie.
De plus ce serait à la France de demander le remboursement de tous les investissements faits en Algérie : les voies ferrées, les hôpitaux, les écoles, etc … Le remboursement de tous les biens que les Français ont dû abandonner .
source : https://www.lejdd.fr/International/algerie-une-loi-visant-a-criminaliser-le-colonialisme-francais-bientot-examinee-165059
martinemdh
Un jeune algérien avait postulé dans l'entreprise ou je travaillais ,l'employeur de l'époque avant de l'embaucher nous avait demandé si cela ne nous ennuyait pas ,d'avoir peut etre un collègue algérien ,et si surtout, sans nous le dire clairement? sa venue serait t'elle bien accueillie selon nous auprès de la clientèle .......
nandocinqsix
Bien que traumatisés par leur exode : cf. " La valise ou le cercueil " les pieds noirs d'origine européenne, ont été relativement bien assimilés en France ,
En tous cas, bien mieux que les harkis, qui avaient épaulé l'armée des conscrits nationaux ..
Ne pas confondre l'accueil , et l'assimilation... !
doyen
nandocinqsix a écrit :
Merci de me corriger, et de donner une vision "sereine" de la décolonisation, il y a moins d'un siècle, au moment où l'on fête les 80 ans de la Libération de la France du joug nazi .
Les socialistes au pouvoir à l'époque : Vincent Auriol - Guy Molet - François Mitterrand, etc auraient pu être plus clairvoyants ...
Un million de "pieds noirs" en Algérie, c'est plus que dans les autres territoires africains.
Au delà du nombre l'Histoire retiendra qu'ils y étaient depuis plusieurs génération et d'origine très diverse.
Ils ont pourtant été assez bien assimilés par la population en métropole cf. Enrico Macias ..! L'Algérie devenue indépendante est tombée dans les bras des russes communistes, par dégoût des occidentaux capitalistes
On a vu ce que cela a donné...Les relations actuelles en découlen , me semble-t-il ..?
Merci pour ces informations que connaissent peu de gens.
Je suis loin d'être certain que les pieds noirs ont été bien accueillis dans "l'Hexagone" étant considérés à l'époque comme des Français d'ailleurs.
La très grande majorité d'entre eux ont été logés dans des HLM construits à la hâte. Quant aux Kabyles qui ont combattu pour la France.... Les descendants de ces derniers de la 2e et 3e génération n'ont pas vraiment réussis leur intégration n France
Les plus connus d'entre eux ont été leurs porte-parole . Ils se sont imposés par leur talent (Enrico Macias, Marthe Villalonga, Roger Hanin, Françoise Fabian....)
Pour le reste, je partage votre avis.
J'ai vu les Russes (soviétiques à l'époque) à l'oeuvre en Algérie et au Congo quand j'y étais en coopération. Quelle catastrophe....
Afin de se "dégager du joug " de la France, certains pays se sont tournés vers les Russes sous prétexte d'idéologie communiste.
Lors de la covid les Russes ont déversé "gratuitement" en Afrique leur vaccin "spootnik" à l'efficacité très douteuse. Gratuitement est un bien grand mot.
Certains pays s'orientent à présent vers la Chine, à leurs risques et périls.
Pour l'avenir, je suis pessimiste quant aux relations entre la France et l'Algérie et au sort des Etats d'Afrique Noire en raison de l'incurie de la quasi unanimité des présidents de ces derniers qui sont au pouvoir depuis 30, 40 ans ou à vie
nandocinqsix
Marianne a écrit :
Nando, je n'ai pas de poux, ne me les chercher donc pas sur la tête,
et je n'ai pas pu faire la liste de tous les drapeaux verts avec chacun leur "gri-gri", la flemme de chercher sur Google.
Pour la suite je suis d'accord 😄
Alors, grand bien vous fasse !

Marianne
nandocinqsix a écrit :
Le drapeau vert, sans rien d'autre , était celui de l'ex Libye au calme, car sous une dictature ..
On est en droit d'admettre que partout dans le monde du XXeme S, le passage de la tyrannie autoritaire , à une pseudo démocratie a "foiré" ! cf Yougoslavie, Irak, Algérie ...
La religion s'est introduite dans le tohu-bohu, ce qui n'a rien arrangé...
Nando, je n'ai pas de poux, ne me les chercher donc pas sur la tête,
et je n'ai pas pu faire la liste de tous les drapeaux verts avec chacun leur "gri-gri", la flemme de chercher sur Google.
Pour la suite je suis d'accord 😄
nandocinqsix
Marianne a écrit :
Bien sur, mais tous unis quand il le faut sous le drapeau vert.
Le drapeau vert, sans rien d'autre , était celui de l'ex Libye au calme, car sous une dictature ..
On est en droit d'admettre que partout dans le monde du XXeme S, le passage de la tyrannie autoritaire , à une pseudo démocratie a "foiré" ! cf Yougoslavie, Irak, Algérie ...
La religion s'est introduite dans le tohu-bohu, ce qui n'a rien arrangé...
nandocinqsix
doyen a écrit :
La colonisation et l'accession à l'indépendance dans les pays du Maghreb, notamment l'Algérie, et dans les pays d'Afrique subsaharienne ne sont absolument pas comparables.
Les Français savaient très bien qu'ils n'étaient que de passage en Afrique Noire et en partiraient un jour (pays lointains, au relief géographique accidenté, au climat rude, sans véritables ressources naturelles à l'époque).
Ces pays ont acquis leur indépendance, de façon pacifique en 1960.
Il en a été différemment de l'Algérie où les pieds noirs se sont installés et ont développé ce pays où ils se considéraient chez eux.
Ils n'avaient pas vocation à en partir
A une époque Alger était la 2eme université de France.
Le doyen de la faculté de droit et des sciences économiques d'Alger fut un de mes professeurs à l'Université de Bordeaux en 1967, après son retour en France
C'est contraints et forcés que les pieds noirsen sont partis ("la valise où le cercueil", OAS, attentats, quarteron de généraux, guerre d'indépendance...)
Autant quand les pays d'Afrique noire ont obtenu leur indépendance, il n'y avait presque rien, autant en Algérie il y avait presque tout.
La différence notable au départ s'est maintenue.
Pardon Nandocinqsix
"serein" au lieu de "serin" (oiseau)
Cordialement
Merci de me corriger, et de donner une vision "sereine" de la décolonisation, il y a moins d'un siècle, au moment où l'on fête les 80 ans de la Libération de la France du joug nazi .
Les socialistes au pouvoir à l'époque : Vincent Auriol - Guy Molet - François Mitterrand, etc auraient pu être plus clairvoyants ...
Un million de "pieds noirs" en Algérie, c'est plus que dans les autres territoires africains.
Au delà du nombre l'Histoire retiendra qu'ils y étaient depuis plusieurs génération et d'origine très diverse.
Ils ont pourtant été assez bien assimilés par la population en métropole cf. Enrico Macias ..! L'Algérie devenue indépendante est tombée dans les bras des russes communistes, par dégoût des occidentaux capitalistes
On a vu ce que cela a donné...Les relations actuelles en découlen , me semble-t-il ..?
doyen
nandocinqsix a écrit :
Aucun des pays libérés de la colonisation française, n'a prospéré sainement .. Je ne crois pas que l’État français en soit entièrement responsable, mais... ?
Ce forum imprégné d'un racisme bien médiocre ne fera pas une analyse historique d'un problème complexe ..
C'est la conviction que je rapporte de ces pays francophones cf. notre éjection du Sahel !
Côté anglais, c'est à peine plus serin ..!
Il faut donner du temps au temps...
La colonisation et l'accession à l'indépendance dans les pays du Maghreb, notamment l'Algérie, et dans les pays d'Afrique subsaharienne ne sont absolument pas comparables.
Les Français savaient très bien qu'ils n'étaient que de passage en Afrique Noire et en partiraient un jour (pays lointains, au relief géographique accidenté, au climat rude, sans véritables ressources naturelles à l'époque).
Ces pays ont acquis leur indépendance, de façon pacifique en 1960.
Il en a été différemment de l'Algérie où les pieds noirs se sont installés et ont développé ce pays où ils se considéraient chez eux.
Ils n'avaient pas vocation à en partir
A une époque Alger était la 2eme université de France.
Le doyen de la faculté de droit et des sciences économiques d'Alger fut un de mes professeurs à l'Université de Bordeaux en 1967, après son retour en France
C'est contraints et forcés que les pieds noirsen sont partis ("la valise où le cercueil", OAS, attentats, quarteron de généraux, guerre d'indépendance...)
Autant quand les pays d'Afrique noire ont obtenu leur indépendance, il n'y avait presque rien, autant en Algérie il y avait presque tout.
La différence notable au départ s'est maintenue.
Pardon Nandocinqsix
"serein" au lieu de "serin" (oiseau)
Cordialement
doyen
Marianne a écrit :
Bien sur, mais tous unis quand il le faut sous le drapeau vert.
Détrompez-vous.
Vos propos sont complètement erronés et vous devriez éviter de vous égarer de la sorte.
Les Algériens et les marocains, entre autres, se détestent copieusement.
L'affaire du Sahara en atteste
A cet égard, l'Algérie reproche à la France d'avoir pris partie en faveur du Maroc.
En outre, au Maroc, les fréristes, fondamentalistes et islamistes sont traqués sans relâche.
Les relations entre les pays du Maghreb et ceux de l(Afrique subsaharienne sont loin d'être satisfaisantes.
J'en parle en connaissance de cause (ce qui n'est pas votre cas) pour avoir enseigné pendant 10 ans au titre de la coopération française dans les universités de ces pays et y avoir exercé de nombreuses missions.
Bibracte
GÉO a écrit :
Franchement si j'étais algérien, et que je lisais tous ces commentaires, je n'y verrais ni vérité, ni analyse politique mais surtout du racisme, du mépris et même de la peur.
Si vous étiez algérien soit vous seriez intégré heureux d'être naturalisé et amoureux et respectueux des lois et modes de vie français, soit vous brandiriez le drapeau algérien dans les manifs LFIstes ou bien au Stade de France où vous conspureriez les joueurs et l'hymne national français, tout en en vous habillant d'un tee-shirt (véridique) où serait inscrit :
" Je n.qurai la France jusqu'à ce qu'elle m'aime"

Marianne
doyen a écrit :
Vous exagérez quelque peu.
En outre, les musulmans ne sont pas tous algériens.
Ils peuvent être tunisiens, marocains, libyens,, moyen-orientaux, Tchétchènes, originaires d'Afrique subsaharienne ou autres
Bien sur, mais tous unis quand il le faut sous le drapeau vert.
nandocinqsix
GÉO a écrit :
Franchement si j'étais algérien, et que je lisais tous ces commentaires, je n'y verrais ni vérité, ni analyse politique mais surtout du racisme, du mépris et même de la peur.
Aucun des pays libérés de la colonisation française, n'a prospéré sainement .. Je ne crois pas que l’État français en soit entièrement responsable, mais... ?
Ce forum imprégné d'un racisme bien médiocre ne fera pas une analyse historique d'un problème complexe ..
C'est la conviction que je rapporte de ces pays francophones cf. notre éjection du Sahel !
Côté anglais, c'est à peine plus serin ..!
Il faut donner du temps au temps...