Avatar janine33

«  Faire le ménage à Gaza «  une idée de D.Trump , farfelue ou pas ?

janine33 - 27 janvier 2025 10:02

Donald Trump se voit entrain de «faire le ménage» à Gaza, après 15 mois de bombardements sur cette bande côtière .

Comment ?
En déblayant et en déplaçant en Egypte et en Jordanie les habitants rescapés du territoire .

Qu’à t - il vu à Gaza ?
Un «site de démolition» . C’est aussi ma vision quand je vois les immeubles éventrés à la télé .
Pourquoi ?
«On parle d’environ 1,5 million de personnes, et on fait tout simplement le ménage là-dedans car au fil des siècles, ce site a connu de nombreux conflits , je préférerais m’impliquer avec certaines nations arabes et construire des logements à un autre endroit où ils pourraient peut-être vivre en paix pour une fois . Le déplacement des habitants de Gaza pourrait être temporaire ou à long terme».
«Après des années de glorification du terrorisme, les Palestiniens pourront établir une nouvelle et belle vie ailleurs, a-t-il déclaré ».
Et quel feu vert politique ?
« Pendant des années, les politiciens ont proposé des solutions irréalisables comme la division des terres et la création d’un Etat palestinien, qui mettaient en danger l’existence et la sécurité du seul Etat juif au monde.»
Qu’est ce que Gaza ?
Gaza , c’est une bande de 42 km de long ,22km de large ,peuplée de
2 millions d’habitants , d’une grande pauvreté , ayant une densité de 6 000 habitants au kilomètre carré .
On pourrait comparer sa densité à celle de certaines villes de la côte d’Azur comme 4 800 à Nice ,18 750 à Monaco .
Comparativement Israël n’est peuplé que de 450h/ km carré.
La moitié de la population est au chômage , la moitié est très jeune 14ans -18 ans .
Qu’envisagerait donc Donald Trump ?
Annexer Gaza à Israel ?
En faire une station balnéaire de luxe pour les riches voisins ?
( il a parlé de ses atouts , la mer , le climat …)

L’idée paraît d’abord surtout provocatrice et inappropriée dans un moment où la guerre fait rage et la paix même pas ébauchée .

Est-elle absurde ?
Le développement pourrait il être un facteur de paix , mieux que les frontières territoriales ?
Je m’interroge.

Au 21e le siècle , pendant que certains visent la décroissance , le président du plus puissant pays au monde , envisage le développement .
La fin du pétrole étant prévue pour le tournant du siècle , ne faut il pas prévoir comment attirer les riches du monde entier , et il y en a beaucoup , pour qu’ils viennent dépenser leur argent chez soi ?
L’idée est-elle si bête ?

«  Faire le ménage à Gaza «  une idée de D.Trump , farfelue ou pas ?

Avatar janine33

janine3327 janvier 2025 10:02

Donald Trump se voit entrain de «faire le ménage» à Gaza, après 15 mois de bombardements sur cette bande côtière .

Comment ?
En déblayant et en déplaçant en Egypte et en Jordanie les habitants rescapés du territoire .

Qu’à t - il vu à Gaza ?
Un «site de démolition» . C’est aussi ma vision quand je vois les immeubles éventrés à la télé .
Pourquoi ?
«On parle d’environ 1,5 million de personnes, et on fait tout simplement le ménage là-dedans car au fil des siècles, ce site a connu de nombreux conflits , je préférerais m’impliquer avec certaines nations arabes et construire des logements à un autre endroit où ils pourraient peut-être vivre en paix pour une fois . Le déplacement des habitants de Gaza pourrait être temporaire ou à long terme».
«Après des années de glorification du terrorisme, les Palestiniens pourront établir une nouvelle et belle vie ailleurs, a-t-il déclaré ».
Et quel feu vert politique ?
« Pendant des années, les politiciens ont proposé des solutions irréalisables comme la division des terres et la création d’un Etat palestinien, qui mettaient en danger l’existence et la sécurité du seul Etat juif au monde.»
Qu’est ce que Gaza ?
Gaza , c’est une bande de 42 km de long ,22km de large ,peuplée de
2 millions d’habitants , d’une grande pauvreté , ayant une densité de 6 000 habitants au kilomètre carré .
On pourrait comparer sa densité à celle de certaines villes de la côte d’Azur comme 4 800 à Nice ,18 750 à Monaco .
Comparativement Israël n’est peuplé que de 450h/ km carré.
La moitié de la population est au chômage , la moitié est très jeune 14ans -18 ans .
Qu’envisagerait donc Donald Trump ?
Annexer Gaza à Israel ?
En faire une station balnéaire de luxe pour les riches voisins ?
( il a parlé de ses atouts , la mer , le climat …)

L’idée paraît d’abord surtout provocatrice et inappropriée dans un moment où la guerre fait rage et la paix même pas ébauchée .

Est-elle absurde ?
Le développement pourrait il être un facteur de paix , mieux que les frontières territoriales ?
Je m’interroge.

Au 21e le siècle , pendant que certains visent la décroissance , le président du plus puissant pays au monde , envisage le développement .
La fin du pétrole étant prévue pour le tournant du siècle , ne faut il pas prévoir comment attirer les riches du monde entier , et il y en a beaucoup , pour qu’ils viennent dépenser leur argent chez soi ?
L’idée est-elle si bête ?

avatar
Avatar Anne marie

Anne marie

29 janvier 2025 20:25
lindaline a écrit :
Merci pour votre réponse!
J'ai vu passer le titre dont vous parlez...
Je pense que je devrais pouvoir le regarder en replay.
Bonne soirée à vous (sourire)

je regarde en ce moment le 3ème épisode .. toujours aussi fort et vraiment une belle réussite..
n'hésitez pas .. c'est assez dingue d'avoir une histoire d'amour aussi forte dans ces camps . mais ça leur a donné l'envie de vivre.. et ce soir à 1h20 il y a un documentaire sur cette histoire vraie

Répondre·

Avatar lindaline

lindaline

29 janvier 2025 19:20
Anne marie a écrit :
oui moi aussi ça m'a fait bondir !!!

Merci pour votre réponse Anne marie!
Bonne soirée à vous (sourire)

Répondre·

Avatar lindaline

lindaline

29 janvier 2025 19:17
Anne marie a écrit :
il y a une mini-série qui vient de commencer sur M6 " le tatoueur d'Auschwitz" c' est tiré de l'histoire vraie de ce tatoueur qui a publié son histoire.

J'ai regardé les 2 premiers épisodes.. C'est très fort ! c'est Harvey Keitel qui joue ce vieillard qui raconte ses conditions de déportation et son histoire d'amour au sein du camp.

Je vous la conseille

Merci pour votre réponse!
J'ai vu passer le titre dont vous parlez...
Je pense que je devrais pouvoir le regarder en replay.
Bonne soirée à vous (sourire)

Répondre·

Avatar fredo

fredo

29 janvier 2025 07:35
helene9434 a écrit :
l'appellation "révolte à Gaza " le 7 septembre 2023 est curieuse pour parler de l'incursion en territoire israélien de membres du Hamas pour y accomplir un massacre...

ce n'est pas le sens de mon commentaire

Répondre·

Avatar 123parti

123parti

29 janvier 2025 07:01

La Palestine aux palestiniens

Répondre·

Avatar helene9434

helene9434

28 janvier 2025 19:29
fredo a écrit :
le 07 octobre 2023 il s'est passez cette révolte à Gaza et personne n'est intervenue ,uniquement que les journalistes Depuis que Trump est arrivé au pouvoir il s’intéresse à beaucoup de choses sur la planète et sa gène MOI JE DIS BRAVO TRUMP UN GRAND MONSIEUR

l'appellation "révolte à Gaza " le 7 septembre 2023 est curieuse pour parler de l'incursion en territoire israélien de membres du Hamas pour y accomplir un massacre...

Répondre·

Avatar Praecordia

Praecordia

28 janvier 2025 17:30

Avec les accords d'Oslo en 1993, le Fatah avait renoncé à la lutte armée. La paix était en vue.
Puis il y a eu des massacres d'israéliens, l'assassinat de Rabin et la paix s'en est allée.
Le Hamas a expulsé le Fatah du pouvoir en 2007. Et depuis il mène une guerre larvée contre Israël.
Pressentant la réélection de TRUMP, le Hamas a poussé l'Iran à entrer en guerre sachant que les démocrates de Biden n'auraient pas bougé.
Mais l'Iran n'est pas fou. Sa bombe atomique n'est pas encore prête. Alors le Hamas, seul, a attaqué Israël. De manière ignoble, en s'attaquant à des civils israéliens pourtant progressistes.
Et Ils s'en sont pris plein la tête.
Au moins, ils ne bougeront plus avant 20 ans.
Ce qui va laisser la place au Fatah pour de futurs accords de paix, sous l'égide de TRUMP.
Que celui-ci veuille virer le Hamas de Gaza est normal, mais ni les jordaniens ni les égyptiens n'accepteront d'accueillir chez eux des barbares qui seront prêts à mettre en danger l'équilibre de leur pays d'accueil.
Pour que la paix soit plus durable, il aurait fallu que TRUMP reste 8 ans à la maison blanche. Mais la constitution l'en empêche. Dommage.

Quant au développement de Gaza, le Qatar a abreuvé de dollars ce petit pays. Pour en faire quoi ?
A part creuser des tunnels, s'armer, tuer et violenter, le Hamas n'a laissé qu'un seul choix aux gazaouis, vaincre ou mourir.
Les dirigeants du Hamas dans de beaux hôtels du Qatar.... pendant que le petit peuple mourait.
Il n'y a qu'une solution empêcher le Hamas de nuire. A n'importe quel prix.
Tout le reste n'est que littérature.

Répondre·

Avatar Anne marie

Anne marie

28 janvier 2025 17:10
lindaline a écrit :
"les Palestiniens de Gaza : "des animaux humains" ??
(Comparaison faite par le Ministre de la Défense israélien!)
Au lendemain de la Commémoration de la SHOAH...que j'ai suivie avec attention, je n'ai pu m'empêcher de penser aux NAZIS...
Hélas!
Décidément...(soupir)

il y a une mini-série qui vient de commencer sur M6 " le tatoueur d'Auschwitz" c' est tiré de l'histoire vraie de ce tatoueur qui a publié son histoire.

J'ai regardé les 2 premiers épisodes.. C'est très fort ! c'est Harvey Keitel qui joue ce vieillard qui raconte ses conditions de déportation et son histoire d'amour au sein du camp.

Je vous la conseille

Répondre·

Avatar Anne marie

Anne marie

28 janvier 2025 17:01
lindaline a écrit :
"les Palestiniens de Gaza : "des animaux humains" ??
(Comparaison faite par le Ministre de la Défense israélien!)
Au lendemain de la Commémoration de la SHOAH...que j'ai suivie avec attention, je n'ai pu m'empêcher de penser aux NAZIS...
Hélas!
Décidément...(soupir)

oui moi aussi ça m'a fait bondir !!!

Répondre·

Avatar Sylve2012

Sylve2012

28 janvier 2025 16:50
lindaline a écrit :
"les Palestiniens de Gaza : "des animaux humains" ??
(Comparaison faite par le Ministre de la Défense israélien!)
Au lendemain de la Commémoration de la SHOAH...que j'ai suivie avec attention, je n'ai pu m'empêcher de penser aux NAZIS...
Hélas!
Décidément...(soupir)

Moi aussi.

Répondre·

Avatar lindaline

lindaline

28 janvier 2025 16:01
Anne marie a écrit :
l'historien c'est vincent Lemire
"Le 28 décembre 2023, à Jérusalem, 11 ministres du gouvernement israélien ont participé à une Conférence pour la recolonisation de Gaza. Le ministre de la Communication y a affirmé que « l’émigration volontaire doit parfois être imposée avant d’être consentie ». Celui de la Sécurité nationale, Itamar Ben-Gvir, a ajouté que « la seule solution, c’est la déportation massive des habitants de Gaza ». Quelques semaines auparavant, Netanyahou évoquait l’objectif de réduire la population de Gaza « à son strict minimum », et son ministre des Finances, Bezalel Smotrich, indiquait l’objectif chiffré de « 100 000 à 200 000 Palestiniens à Gaza », ce qui supposerait d’en expulser 2,3 millions. Si l’on ajoute à ces déclarations celle du ministre de la Défense israélien comparant en octobre les Palestiniens de Gaza à « des animaux humains », elles entrent toutes dans la définition extensive de « l’intention génocidaire » sur laquelle doit statuer la Cour internationale de justice. Rappelons en effet que cette Cour a pour mandat explicite la « prévention » autant que la « répression » du crime de génocide"

extrait que vous pourrez trouver dans la revue "amnestie internationale"

"les Palestiniens de Gaza : "des animaux humains" ??
(Comparaison faite par le Ministre de la Défense israélien!)
Au lendemain de la Commémoration de la SHOAH...que j'ai suivie avec attention, je n'ai pu m'empêcher de penser aux NAZIS...
Hélas!
Décidément...(soupir)

Répondre·

Avatar lindaline

lindaline

28 janvier 2025 15:33
Jacques a écrit :
Une idée farfelue:: les dirigeants jordaniens et égyptiens n'accepteront jamais!

ILS N'ACCEPTERONT PAS ET L'ONT DEJA FAIT SAVOIR!
Vous avez raison, Jacques.
Etant moi-même interpellée par le sujet, j'ai cherché la réponse pendant le week-end...et n'ai RIEN trouvé!!
Même le journaliste iranien Darius ROCHEBIN n'a pas soulevé le sujet avec le célèbre DUO du dimanche Luc FERRY/COHN-BENDIT que je manque rarement...(Ce qui, en fait, ne m'avait qu'à moitié étonnée)
Dans la soirée, j'ai enfin trouvé une réponse relativement brève, sur une radio (je ne sais plus laquelle!) et je vous l'ai transmise ci-dessus.
Mais, à ma connaissance, le sujet a l'air de n'intéresser PERSONNE ?
Ou je me trompe ?
Merci de me tenir au courant, Jacques, ou quelqu'un d'autre qui aurait des informations récentes sur le sujet...

Répondre·

Avatar lindaline

lindaline

28 janvier 2025 15:10
fredo a écrit :
le 07 octobre 2023 il s'est passez cette révolte à Gaza et personne n'est intervenue ,uniquement que les journalistes Depuis que Trump est arrivé au pouvoir il s’intéresse à beaucoup de choses sur la planète et sa gène MOI JE DIS BRAVO TRUMP UN GRAND MONSIEUR

???

Répondre·

Avatar fredo

fredo

28 janvier 2025 14:14

le 07 octobre 2023 il s'est passez cette révolte à Gaza et personne n'est intervenue ,uniquement que les journalistes Depuis que Trump est arrivé au pouvoir il s’intéresse à beaucoup de choses sur la planète et sa gène MOI JE DIS BRAVO TRUMP UN GRAND MONSIEUR

Répondre·

Avatar Anne marie

Anne marie

28 janvier 2025 14:14

l'historien c'est vincent Lemire
"Le 28 décembre 2023, à Jérusalem, 11 ministres du gouvernement israélien ont participé à une Conférence pour la recolonisation de Gaza. Le ministre de la Communication y a affirmé que « l’émigration volontaire doit parfois être imposée avant d’être consentie ». Celui de la Sécurité nationale, Itamar Ben-Gvir, a ajouté que « la seule solution, c’est la déportation massive des habitants de Gaza ». Quelques semaines auparavant, Netanyahou évoquait l’objectif de réduire la population de Gaza « à son strict minimum », et son ministre des Finances, Bezalel Smotrich, indiquait l’objectif chiffré de « 100 000 à 200 000 Palestiniens à Gaza », ce qui supposerait d’en expulser 2,3 millions. Si l’on ajoute à ces déclarations celle du ministre de la Défense israélien comparant en octobre les Palestiniens de Gaza à « des animaux humains », elles entrent toutes dans la définition extensive de « l’intention génocidaire » sur laquelle doit statuer la Cour internationale de justice. Rappelons en effet que cette Cour a pour mandat explicite la « prévention » autant que la « répression » du crime de génocide"

extrait que vous pourrez trouver dans la revue "amnestie internationale"

Répondre·