
huarsy
577 députés
343 sénateurs
30 ministres et secrétaires d’Etat
Si leur salaire serait baissé de 1000€
On ferait une économie de = 950 000€ x 12 = 11 400 000€
Simple solution pénalisant seulement 950 personnes
(Suis pas à l’origine du calcul).
Des économies peuvent être réalisées sans les #gueux » Alexandre Jardin
janine33
helene9434 a écrit :
Non, le SMIC n'a augmenté QUE de 3% en 1981...
Je me demande vraiment pourquoi vous n'avez jamais refusé
ni augmentation de votre salaire consécutif à celle du SMIC,
ni vous faire soigner,
ni même de toucher une retraite,
puisque, selon votre raisonnement, toutes ces avancées sociales réduisent les profits des patrons et des actionnaires et finissement même par les forcer à délocaliser voire les conduisent à la faillite.
Que ça ait mis des milliers de gens et leur famille dans des situations dramatiques n'a pas l'air de gêner autant.
On devrait vraiment, pour assurer la prospérité des grands patrons, revenir au XIXème siècle, ou même au Moyen Age avec les serfs taillables et corvéables à merci (un peu comme vous qui ne partiez jamais en vacances et dormait même sur place (comme les ouvriers chinois...) dès fois que le patron ait besoin de vous...
Au moins chez les Schneider au Creusot, les ouvriers étaient logés, instruits, soignés par l'entreprise ...
On pourrait dire que l’avènement des congés payés a été le premier pas d’une grande métamorphose sociale !
Il fallait travailler pour manger , même pas pour dépenser . Et on mange chaque jour . Le dimanche était réservé au Seigneur .
Mais les congés payés furent une double révolution .
Non seulement les gens n’allaient pas travailler … mais rendez-vous compte … ils allaient être payés pour ne pas travailler !
Cela concernait les salariés , dans les fabriques , dans les usines .
Les campagnes elles , n’étaient guère concernées : les vaches mangent et sont traites tous les jours sinon la lactation s’arrêterait … les foins et les moissons se font quand il fait beau … fi donc des réglementations !
Aujourd’hui encore , le monde agricole n’obéit pas aux mêmes règles que le monde ouvrier . Même s’il existe des ouvriers agricoles .
J’en connais , comme TBU qui bien qu’étant retraités , se proposent pour conduire les machines lorsque les moissons , les vendanges , les noix à cueillir sont là .
On peut être heureux à travailler plus longtemps quand ça plait … alors , ceux-là , je leur dis merci et bravo , car ils ne s’ennuient jamais !
Mais on peut peut- être être reconnaissants envers les avancées du progrès social . Les pays pauvres où des situations de quasi-esclavage ,existent encore .

2ALAIN
tbu a écrit :
Je ne suis pas d'accord avec vous !!
Car, en 1981, Mitterrand, a mis les 39 heures, la 5éme semaine de congés payés, augmentation du smic de 10%, la retraite à 60ans !!!
Et tout ceci avait un cout énorme pour nos industries, qui n'étaient plus compétitives!!
De plus il a annoncé, qu'il ne voulait plus d'industrie en France, pour en faire un pays de "loisirs, et, de tourismes"!!!!???.....
Il nous avait même fait une 1ere mondiale en créant un ministre du "temps libre" !!!???
Avec tout cela, il est donc normal que nos industries est délocalisées pour ne pas faire faillite !!
Ne pas oublier qu'en 1983 Mitterrand a mis la France dans un plan d'austérité, suite à sa politique !!!!
Moi, qui n'avait jamais voté à gauche, alors tout ca ne m'a pas fait changer d'avis, loin s'en faut !!! 😕
La retraite à 40 ans , n'en déplaise aux ploutophiles et autres forçats du travail

tbu
helene9434 a écrit :
Non, le SMIC n'a augmenté QUE de 3% en 1981...
Je me demande vraiment pourquoi vous n'avez jamais refusé
ni augmentation de votre salaire consécutif à celle du SMIC,
ni vous faire soigner,
ni même de toucher une retraite,
puisque, selon votre raisonnement, toutes ces avancées sociales réduisent les profits des patrons et des actionnaires et finissement même par les forcer à délocaliser voire les conduisent à la faillite.
Que ça ait mis des milliers de gens et leur famille dans des situations dramatiques n'a pas l'air de gêner autant.
On devrait vraiment, pour assurer la prospérité des grands patrons, revenir au XIXème siècle, ou même au Moyen Age avec les serfs taillables et corvéables à merci (un peu comme vous qui ne partiez jamais en vacances et dormait même sur place (comme les ouvriers chinois...) dès fois que le patron ait besoin de vous...
Au moins chez les Schneider au Creusot, les ouvriers étaient logés, instruits, soignés par l'entreprise ...
Mais, je n'en suis toujours pas mort, comme quoi, ce que disent les syndicats est faux !!
Il faut tout simplement savoir se contenter de ce que l'on mérite, il n'y a pas que les loisirs dans la vie !!
Et, contrairement à nous, énormément de pays font des cadeaux fiscaux pour que des grandes entreprises viennent chez eux, alors que nous, nous les faisons fuir !!
La France fait fuir ses riches, mais, attire les pauvres !!!!???
Encore une de nos fameuses "exceptions Françaises" qui ruine notre économie!!???
helene9434
tbu a écrit :
Je ne suis pas d'accord avec vous !!
Car, en 1981, Mitterrand, a mis les 39 heures, la 5éme semaine de congés payés, augmentation du smic de 10%, la retraite à 60ans !!!
Et tout ceci avait un cout énorme pour nos industries, qui n'étaient plus compétitives!!
De plus il a annoncé, qu'il ne voulait plus d'industrie en France, pour en faire un pays de "loisirs, et, de tourismes"!!!!???.....
Il nous avait même fait une 1ere mondiale en créant un ministre du "temps libre" !!!???
Avec tout cela, il est donc normal que nos industries est délocalisées pour ne pas faire faillite !!
Ne pas oublier qu'en 1983 Mitterrand a mis la France dans un plan d'austérité, suite à sa politique !!!!
Moi, qui n'avait jamais voté à gauche, alors tout ca ne m'a pas fait changer d'avis, loin s'en faut !!! 😕
Non, le SMIC n'a augmenté QUE de 3% en 1981...
Je me demande vraiment pourquoi vous n'avez jamais refusé
ni augmentation de votre salaire consécutif à celle du SMIC,
ni vous faire soigner,
ni même de toucher une retraite,
puisque, selon votre raisonnement, toutes ces avancées sociales réduisent les profits des patrons et des actionnaires et finissement même par les forcer à délocaliser voire les conduisent à la faillite.
Que ça ait mis des milliers de gens et leur famille dans des situations dramatiques n'a pas l'air de gêner autant.
On devrait vraiment, pour assurer la prospérité des grands patrons, revenir au XIXème siècle, ou même au Moyen Age avec les serfs taillables et corvéables à merci (un peu comme vous qui ne partiez jamais en vacances et dormait même sur place (comme les ouvriers chinois...) dès fois que le patron ait besoin de vous...
Au moins chez les Schneider au Creusot, les ouvriers étaient logés, instruits, soignés par l'entreprise ...

tbu
helene9434 a écrit :
😆
rassurez-vous, des bénéfices, elles en ont fait, font, et feront toujours...
et surtout, surtout, elles n'ont vraiment pas attendu les 35 heures pour délocaliser : ca a commencé vers le milieu des années 80, soit plus de 10 ans avant les 35 heures (1998).
Je ne suis pas d'accord avec vous !!
Car, en 1981, Mitterrand, a mis les 39 heures, la 5éme semaine de congés payés, augmentation du smic de 10%, la retraite à 60ans !!!
Et tout ceci avait un cout énorme pour nos industries, qui n'étaient plus compétitives!!
De plus il a annoncé, qu'il ne voulait plus d'industrie en France, pour en faire un pays de "loisirs, et, de tourismes"!!!!???.....
Il nous avait même fait une 1ere mondiale en créant un ministre du "temps libre" !!!???
Avec tout cela, il est donc normal que nos industries est délocalisées pour ne pas faire faillite !!
Ne pas oublier qu'en 1983 Mitterrand a mis la France dans un plan d'austérité, suite à sa politique !!!!
Moi, qui n'avait jamais voté à gauche, alors tout ca ne m'a pas fait changer d'avis, loin s'en faut !!! 😕
huarsy
IL en a ras la calculette. Pierre Moscovici a lancé une sérieuse mise en garde ce mercredi 16 avril, devant la presse, puis à l’Assemblée nationale où il était auditionné. La Cour des comptes, dont il est le président, pourrait refuser de certifier les comptes de l’État si ses recommandations ne sont pas mieux écoutées. Une arme particulièrement puissante et aux implications nombreuses.
Si LUI pas content alors nous donc !.
helene9434
tbu a écrit :
Oui, mais les grosses boites, il faut bien qu'elles fassent aussi des bénefices !!
Sinon elles vont delocaliser!!!!
😆
rassurez-vous, des bénéfices, elles en ont fait, font, et feront toujours...
et surtout, surtout, elles n'ont vraiment pas attendu les 35 heures pour délocaliser : ca a commencé vers le milieu des années 80, soit plus de 10 ans avant les 35 heures (1998).

tbu
helene9434 a écrit :
Ces pauvres entreprises qui n'ont pratiquement jamais utilisé les 35 heures pour ce pourquoi elles ont été instituées : embaucher des chômeurs.
Non, on a été sommé de faire en 35 heures ce qu'on faisait, sans se tourner les pouces, en 40.... Résultat, on en est venu à bâcler, ne plus trop réfléchir, ce qui a conduit à mettre en place les fameux contrôleurs de gestion dont le boulot était en fait de détecter ceux qui faisaient des erreurs (plus qu'avant) et qui ne pouvaient pas atteindre les objectifs de plus en plus haut, avec tout ce que ça implique pour le salarié... et donc : les "entretiens annuels de compétence" ....
Pendant ce temps là, les actionnaires allaient très bien, merci pour eux...
Je vous répète, pour la nième fois que ce sujet est abordé, que je ne parle que des grosses boîtes, pas des petites et des artisans où le problème est tout autre.
Oui, mais les grosses boites, il faut bien qu'elles fassent aussi des bénefices !!
Sinon elles vont delocaliser!!!!
helene9434
tbu a écrit :
Oui, mais cela coute très cher aux entreprises !!!
Ces pauvres entreprises qui n'ont pratiquement jamais utilisé les 35 heures pour ce pourquoi elles ont été instituées : embaucher des chômeurs.
Non, on a été sommé de faire en 35 heures ce qu'on faisait, sans se tourner les pouces, en 40.... Résultat, on en est venu à bâcler, ne plus trop réfléchir, ce qui a conduit à mettre en place les fameux contrôleurs de gestion dont le boulot était en fait de détecter ceux qui faisaient des erreurs (plus qu'avant) et qui ne pouvaient pas atteindre les objectifs de plus en plus haut, avec tout ce que ça implique pour le salarié... et donc : les "entretiens annuels de compétence" ....
Pendant ce temps là, les actionnaires allaient très bien, merci pour eux...
Je vous répète, pour la nième fois que ce sujet est abordé, que je ne parle que des grosses boîtes, pas des petites et des artisans où le problème est tout autre.

tbu
helene9434 a écrit :
les RTT, c'est pour ajuster à 35h quand la journée de travail fait plus de 7h-
on travaille un peu plus chaque jour, et ça fait 1 journée de RTT par mois.
cette journée est très pratique pour prendre les rendez-vous avec professionnels de santé qui ne travaillent pas le samedi, car les femmes, surtout quand il y a des enfants, ne passent pas leur RTT à bricoler ou au foot, elle s'occupent un peu d'elle ou des enfants...
Oui, mais cela coute très cher aux entreprises !!!
helene9434
huarsy a écrit :
Ouffff Martine Aubry a pris sa retraite.Dès l’annonce des 35h je savais que nous en subirions les conséquences.
La marche arrière est impossible d’autant à cela s’ajoutent les RTT et cinq semaines de vacances.
les RTT, c'est pour ajuster à 35h quand la journée de travail fait plus de 7h-
on travaille un peu plus chaque jour, et ça fait 1 journée de RTT par mois.
cette journée est très pratique pour prendre les rendez-vous avec professionnels de santé qui ne travaillent pas le samedi, car les femmes, surtout quand il y a des enfants, ne passent pas leur RTT à bricoler ou au foot, elle s'occupent un peu d'elle ou des enfants...
labichedada
Arrêtons de nous voiler la face !!!
L’endettement dure depuis des années et rien ne change… toujours les mêmes discours, les mêmes problèmes. Alors que si vous avez un peu de recul et beaucoup de lucidité la solution est simple : réduire la dépense de l’état , remettre les français au travail et surtout redonner l’envie à nos jeunes 🙋🏼♀️