
bagnon
rdbrdb a écrit :
Je ne sais si cette fable est vraie, si elle veut restaurer l'image de la justice aux Etats Unis (comme ailleurs) Mais c'est une jolie histoire... Merci Bagnon.
Je n'ai jamais tenté de vérifier, mais ma soeur (de 20 ans plus âgée que moi) m'avait souvent dit lorsque j'étais toute petite, avant que le premier Leclerc (!!!) ne s'implante à AUCH ... qu'un boulanger, ne pouvait refuser de donner du pain, pas un pain fantaisie, pas le pain le plus cher... mais qu'il ne pouvait refuser de donner du pain à quelqu'un qui n'avait pas d'argent....
« Tant qu’il existera, par le fait des lois et des mœurs, une damnation sociale créant artificiellement, en pleine civilisation, des enfers, et compliquant d’une fatalité humaine la destinée qui est divine ; tant que les trois problèmes du siècle, la dégradation de l’homme par le prolétariat, la déchéance de la femme par la faim, l’atrophie de l’enfant par la nuit, ne seront pas résolus ; tant que, dans de certaines régions, l’asphyxie sociale sera possible ; en d’autres termes, et à un point de vue plus étendu encore, tant qu’il y aura sur la terre ignorance et misère, des livres de la nature de celui-ci pourront ne pas être inutiles », écrivait Victor Hugo, à Hauteville-House, le 1er janvier 1862.
...Pour ma part, je pense qu'un SENTIMENT est tout simplement HUMAIN ... Il n'est pas attaché spécialement à une zone géographique...
nandocinqsix
La Justice, notez la majuscule, n'a pas à être "belle" (ou laide), comme une jeune mariée...!
Il y a plusieurs formes de justice . La Grèce ancienne n'en reconnaissait que deux, incarnées par une déesse : Thémis , la justice expiatoire, celle qui orne le fronton de nos palais de justice, les yeux bandés et tenant le glaive et la balance, et Dikê, la justice réparatrice que les civilisations vont développer avec la procédure civile du dédommagement .
Le larcin du petit voleur de pain concerne une autre forme de justice, dite distributive , celle qui obéit au principe de l'égalité proportionnelle assez proche de la morale.
Voler du pain pour se nourrir, n'est pas du ressort de la justice, et en France ce n'est pas sanctionné ni sujet à réparation . C'est la troisième forme de la justice qui a émergé avec le développent des sociétés civilisées : je m'n réjouis .
La justice américaine n'est pas connue pour être la plus juste qui soit au monde !
Linda
Nexus a écrit :
Mais, feindre d'ignorer ce qu'on sait, de savoir tout ce qu'on ignore ; d'entendre ce qu'on ne comprend pas, de ne point ouïr ce qu'on entend ; surtout de pouvoir au-delà de ses forces ; avoir souvent pour grand secret de cacher qu'il n'y en a point ; s'enfermer pour tailler les plumes, et paraître profond, quand on n'est, comme on dit, que vide et creux ; jouer bien ou mal un personnage ; répandre des espions et pensionner des traîtres ; amollir des cachets ; intercepter des lettres ; et tâcher d'ennoblir la pauvreté des moyens par l'importance des objets : voilà toute la politique, ou je meure !"
Pierre-Augustin Caron Beaumarchais
Merci infiniment ! Peut-être que tout un chacun s’y retrouve, encore faut-il être honnête avec soi même. Merci 👍👏😍
aconitine
Nexus a écrit :
Mais, feindre d'ignorer ce qu'on sait, de savoir tout ce qu'on ignore ; d'entendre ce qu'on ne comprend pas, de ne point ouïr ce qu'on entend ; surtout de pouvoir au-delà de ses forces ; avoir souvent pour grand secret de cacher qu'il n'y en a point ; s'enfermer pour tailler les plumes, et paraître profond, quand on n'est, comme on dit, que vide et creux ; jouer bien ou mal un personnage ; répandre des espions et pensionner des traîtres ; amollir des cachets ; intercepter des lettres ; et tâcher d'ennoblir la pauvreté des moyens par l'importance des objets : voilà toute la politique, ou je meure !"
Pierre-Augustin Caron Beaumarchais
Merci pour ce passage !!
Nexus
Mais, feindre d'ignorer ce qu'on sait, de savoir tout ce qu'on ignore ; d'entendre ce qu'on ne comprend pas, de ne point ouïr ce qu'on entend ; surtout de pouvoir au-delà de ses forces ; avoir souvent pour grand secret de cacher qu'il n'y en a point ; s'enfermer pour tailler les plumes, et paraître profond, quand on n'est, comme on dit, que vide et creux ; jouer bien ou mal un personnage ; répandre des espions et pensionner des traîtres ; amollir des cachets ; intercepter des lettres ; et tâcher d'ennoblir la pauvreté des moyens par l'importance des objets : voilà toute la politique, ou je meure !"
Pierre-Augustin Caron Beaumarchais
labichedada
Justice utopique, car dans aucun pays une telle justice est appliquée!!!!!! chacun devrait réagir humainement devant un tel évènement, je parle d'un vol de nourriture qui est un acte de première nécessité.
Il m'est arrivé lors d'un passage en caisse d'un mineur qui n'avait pas assez d'argent pour payer son sandwich de payer à sa place : ça s'appelle un acte civique!!!!!!
rdbrdb
Je ne sais si cette fable est vraie, si elle veut restaurer l'image de la justice aux Etats Unis (comme ailleurs) Mais c'est une jolie histoire... Merci Bagnon.
Je n'ai jamais tenté de vérifier, mais ma soeur (de 20 ans plus âgée que moi) m'avait souvent dit lorsque j'étais toute petite, avant que le premier Leclerc (!!!) ne s'implante à AUCH ... qu'un boulanger, ne pouvait refuser de donner du pain, pas un pain fantaisie, pas le pain le plus cher... mais qu'il ne pouvait refuser de donner du pain à quelqu'un qui n'avait pas d'argent....
« Tant qu’il existera, par le fait des lois et des mœurs, une damnation sociale créant artificiellement, en pleine civilisation, des enfers, et compliquant d’une fatalité humaine la destinée qui est divine ; tant que les trois problèmes du siècle, la dégradation de l’homme par le prolétariat, la déchéance de la femme par la faim, l’atrophie de l’enfant par la nuit, ne seront pas résolus ; tant que, dans de certaines régions, l’asphyxie sociale sera possible ; en d’autres termes, et à un point de vue plus étendu encore, tant qu’il y aura sur la terre ignorance et misère, des livres de la nature de celui-ci pourront ne pas être inutiles », écrivait Victor Hugo, à Hauteville-House, le 1er janvier 1862.
savannah92
Un enfant ..un garçon de 15 ans qui travaille dans un "lavage-auto" ? .. est ce légal ?
Le vol non plus ! ..
Dans les grandes villes françaises , les jeunes sont grassement payés pour faire le guet pour les vendeurs de drogue .. est ce légal ?
En France, nous avons des bénévoles et des associations qui s'occupent bien des familles dans le désarroi .. mais il y en a sans doute trop aux USA !!
Alors plutôt que culpabiliser l'auditoire , pourquoi ne pas donner du pain ou un sandwich à celui qui a faim !
A ceux qui font la quête dans la rue (enfants et adultes) , donnez leur de quoi manger plutôt qu'une pièce ! ..ça leur évitera peut être de voler .
Donnez une chance , mais respectez les lois !
Bibracte
Belle histoire, mais fictive très probablement.
L'état de nécessité aux USA ne doit pas être la norme chez les juges si tant est qu'il soit codifié. Il a déjà du mal à être appliqué ici, comme l'a montré il y a quelques années le procès médiatisé de cette mère de famille qui avait volé de la viande dans un supermarché pour ses gosses. Je crois qu'il y avait eu appel pour que les juges relaxent en son nom cette maman, peut-être sous la pression médiatique d'ailleurs.
