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Papier / QR code ?.

huarsy - 14 avril 2025 07:11

Bonjour Quintoniciennes - Quintoniciens,

100 boîtes de médicaments seront à l’essai en septembre.
Suppression de la notice papier pour un QR code.

Trop de papiers finissant à la poubelle.

Pour ou contre cette suppression ?.

Papier / QR code ?.

Avatar huarsy

huarsy14 avril 2025 07:11

Bonjour Quintoniciennes - Quintoniciens,

100 boîtes de médicaments seront à l’essai en septembre.
Suppression de la notice papier pour un QR code.

Trop de papiers finissant à la poubelle.

Pour ou contre cette suppression ?.

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Avatar helene9434

helene9434

15 avril 2025 10:45
Katryn33 a écrit :
Pourquoi parlez-vous de parapharmacie ?
cette suppression porte sur les médicaments prescrits par les médecins dont la majorité est pris en charge par la sécurité sociale et fait l'objet d'une retenue de 1 € par boîte délivrée
Donc bientôt plus de notice ? Très dangereux à mon avis

https://www.lunion.fr/id706656/article/2025-04-13/medicaments-ce-que-la-disparition-des-notices-papier-pourrait-changer

je reprends la chronologie des échanges :
- à 8h20, vous dites que vous doutez que les pharmaciens accepté et que les patients veuillent payer une photocopie.
- à 8h46, je donne mon avis : à condition qu'on puisse la demander en version papier au pharmacien.
- à 10h10, je répond à votre poste de 8h20, en vous disant qu'on ne paiera pas l'impression, mais les pharmaciens se rattraperont sur le prix des produits non remboursés (prix libres)
-à 10h25 vous me répondez que ça revient au même
-à 10h34, je vous répond que vous n'étes pas obligé d'acheter en pharmacie ce qu'on nomme la parapharmacie.
- à 11h11, vous semblez ne pas comprendre ce qu'est la parapharmacie
à 11h20, je vous l'explique : ce ne sont pas des médicaments remboursés par la sécu, mais vendus en pharmacie.
et à partir de 11h34, vous me demandez pourquoi je parle de parapharmacie puisque ç a concerne les médicaments !....

on tourne un peu en rond, là...
Alors, voilà, je reprécise :
les pharmaciens n'ont pas le droit de changer le prix des médicaments remboursés, prix fixé par le Ministère de la Santé, selon tout un tas de critères.
Aussi, ils répartiront sûrement le coût du papier, de l'encre - et le service- sur tout ce qui n'est pas remboursé et dont les prix sont libres -certaines pharmacies ayant des prix plus élevés sur ceux-là que d'autres.
Autre possibilité : mettre le coût de cette impression dans les "honoraires de dispensation" du pharmacien qui est facturé à part depuis quelques années, regardez derrière votre ordonnance et sur le décompte sécu : il y en a 3 sur les miennes :
-complexe (plusieurs médocs : faut surveiller...)
-remboursables (vraisemblablement que si médoc pas remboursables ça coûte plus cher...)
-et... lié à l'âge - (hé oui : si je n'ai pas moins de 3 ans, j'ai plus de 70 !!! )
Il y aura peut-être une nouvelle ligne...

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Avatar Katryn33

Katryn33

15 avril 2025 09:48
helene9434 a écrit :
Non, car vous n'êtes pas obligé d'acheter les produits parapharmaceitiques....

Pourquoi parlez-vous de parapharmacie ?
cette suppression porte sur les médicaments prescrits par les médecins dont la majorité est pris en charge par la sécurité sociale et fait l'objet d'une retenue de 1 € par boîte délivrée
Donc bientôt plus de notice ? Très dangereux à mon avis

https://www.lunion.fr/id706656/article/2025-04-13/medicaments-ce-que-la-disparition-des-notices-papier-pourrait-changer

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Katryn33

15 avril 2025 09:42
Katryn33 a écrit :
Désolée mais le problème de fond ne porte bien sûr pas sur la parapharmacie mais bien sur les médicaments prescrits par les médecins non ?

https://www.lunion.fr/id706656/article/2025-04-13/medicaments-ce-que-la-disparition-des-notices-papier-pourrait-changer

Le débat de départ concerne bien la suppression des médicaments prescrits par des médecins (en majorité pris en charge par la sécurité sociale) ce qui n'a rien à voir avec les produits parapharmaceutiques.

Pour rappel, l'état déduit 1 € par boîte de médicament et il va donc falloir accepter en plus de ne pas avoir un accès direct aux mises en garde, posologie et visée thérapeutique du médicament...
Désolée mais je trouve cela scandaleux, tout aussi scandaleux que de faire payer les parkings des hôpitaux publics.

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Katryn33

15 avril 2025 09:34
helene9434 a écrit :
La parapharmacie est tout ce qui :
N' est pas médicament shampoing, savons, produits cosmétiques, diététiques, etc...
C est assez rare qu un médecin vous les prescrivent, à part en dermato, il vous précise alors que ce n'est pas remboursé, vous êtes libre d'accepter ou pas.

Désolée mais le problème de fond ne porte bien sûr pas sur la parapharmacie mais bien sur les médicaments prescrits par les médecins non ?

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Avatar befana

befana

15 avril 2025 09:33
Katryn33 a écrit :
Entièrement d'accord. Mon téléphone n'est pas un ordinateur

idem
quelle époque détestable

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helene9434

15 avril 2025 09:20
Katryn33 a écrit :
Ah bon, quand le médecin vous fait une ordonnance il n'y a pas d'intérêt à prendre le médicament ?
Je pense que si selon la pathologie...

Donc on revient au problème de base :
- on achète le médicament
- on n'a plus de notice donc on ne voit pas les interactions possibles ou les allergies possibles (je suis allergique à beaucoup de composants)
- ou alors il faut demander au pharmacien d'imprimer la notice (ce n'est pas le travail du pharmacien et cela a un coût pour lui qui nous sera à plus ou moins long terme répercuté)
- ou alors il faut télécharger la notice sur le téléphone (la mémoire d'un téléphone a une limite et un téléphone sert au départ à téléphoner, pas à devenir un ordinateur ambulant). Désolée mais je n'ai qu'un smartphone classique
Autre difficulté en cas de panne de réseau ou de téléphone (pas de charge ou téléphone volé, ça peut arriver) : pas d'accès au fichier notice téléchargé
- ou télécharger la notice sur l'ordinateur, très pratique quand on est en déplacement à l'étranger, sans ordinateur ou connexion

Mais si la solution est de ne pas acheter le médicament prescrit, c'est sûr qu'il n'y a plus de problème
GIF

La parapharmacie est tout ce qui :
N' est pas médicament shampoing, savons, produits cosmétiques, diététiques, etc...
C est assez rare qu un médecin vous les prescrivent, à part en dermato, il vous précise alors que ce n'est pas remboursé, vous êtes libre d'accepter ou pas.

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Avatar Katryn33

Katryn33

15 avril 2025 09:11
helene9434 a écrit :
Non, car vous n'êtes pas obligé d'acheter les produits parapharmaceitiques....

Ah bon, quand le médecin vous fait une ordonnance il n'y a pas d'intérêt à prendre le médicament ?
Je pense que si selon la pathologie...

Donc on revient au problème de base :
- on achète le médicament
- on n'a plus de notice donc on ne voit pas les interactions possibles ou les allergies possibles (je suis allergique à beaucoup de composants)
- ou alors il faut demander au pharmacien d'imprimer la notice (ce n'est pas le travail du pharmacien et cela a un coût pour lui qui nous sera à plus ou moins long terme répercuté)
- ou alors il faut télécharger la notice sur le téléphone (la mémoire d'un téléphone a une limite et un téléphone sert au départ à téléphoner, pas à devenir un ordinateur ambulant). Désolée mais je n'ai qu'un smartphone classique
Autre difficulté en cas de panne de réseau ou de téléphone (pas de charge ou téléphone volé, ça peut arriver) : pas d'accès au fichier notice téléchargé
- ou télécharger la notice sur l'ordinateur, très pratique quand on est en déplacement à l'étranger, sans ordinateur ou connexion

Mais si la solution est de ne pas acheter le médicament prescrit, c'est sûr qu'il n'y a plus de problème
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Avatar helene9434

helene9434

15 avril 2025 08:34
Katryn33 a écrit :
ce qui revient au même, tour de passe passe pour compenser le coût de mise à disposition des notices

Non, car vous n'êtes pas obligé d'acheter les produits parapharmaceitiques....

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Avatar Katryn33

Katryn33

15 avril 2025 08:25
helene9434 a écrit :
Vous de paierez, pas l impression à la demande, mais tranquilisez vous, le pharmacien augmentera sa marge sur les produits annexes non remboursés !.

ce qui revient au même, tour de passe passe pour compenser le coût de mise à disposition des notices

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Avatar helene9434

helene9434

15 avril 2025 08:10
Katryn33 a écrit :
Très bonne idée dans le principe mais du coup la pharmacie devra photocopier la notice pour le patient intéressé.
Je ne pense pas que les pharmaciens accepteront cette dépense supplémentaire, ni que les patients intéressés accepteront de payer la photocopie

Vous de paierez, pas l impression à la demande, mais tranquilisez vous, le pharmacien augmentera sa marge sur les produits annexes non remboursés !.

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Avatar jani1

jani1

15 avril 2025 07:43
Dan a écrit :
ce pour permettre aux dark vadors de la potarderie d'émettre pour chaque médicament une bible de réserves opposables à l'ingérant qui dégobillerait ..
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Même en consultant Internet, je ne l'ai pas tout à fait digéré !

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Avatar Dan

Dan

15 avril 2025 07:36

ce pour permettre aux dark vadors de la potarderie d'émettre pour chaque médicament une bible de réserves opposables à l'ingérant qui dégobillerait ..
GIF

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Avatar jani1

jani1

15 avril 2025 07:31

Il faut dire que la notice peut être très utile, malgré la complexité pour une majorité de personnes (dont une encore plus grande majorité ne la lit pas!) des informations qu'elle apporte au départ. - mais quand on est sur un médicament "à vie" ...

J'avoue laisser les notices dans leur boîte, et ne les jette QU'AVEC le boîte qd elle est vide. Question d'être un peu-bcp (!) méticuleuse.

Mais pour parler d'économie !! Ce n'est pas là que nous allons faire des économies, ni en se passant des récépissés de caisse de supermarchés !! Le papier est de + en + recyclé au fur et à mesure que cela nous est imposé et malgré ceux qui restent indisciplinés. A mon avis.

"On" nous prend pour des bananes, pour ne pas dire des "C**s" (en majuscules grasses) : nous savons tous - ou presque tous - où il faut faire les économies.

Mais c'est fou, comme ceux qui pourraient imposer bcp des économies à faire, souffrent d'une surdité innée quand certaines économies les touchent de près.

Et ainsi va le monde ....
- jani 🫠🙃🤔

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Avatar huarsy

huarsy

15 avril 2025 06:55
helene9434 a écrit :
oui je lis les notices, surtout pour les effets secondaires, et je la relis si j'ai un doute sur l'arrivée de certains désagréments.
Il est vrai que mon ancien travail dans le négoce des produits chimiques dans tous domaines m'a sensibilisé à ça : j'ai beaucoup lu et traduit ce qu'on appelle la "fiche de sécurité" des matières première - en fait la notice des médicaments en est une - et traqué des anomalies sur des bulletins d'analyse -
Alors, oui, a la suppression dans la boîte, mais à la condition qu'on puisse la demander au pharmacien - quelqu'un qui ne lit jamais la notice ne la consultera pas plus sur son téléphone de toutes façons.
On peut agrandir les caractères sur un téléphone dit l'argumentaire : vous trouvez que c'est pratique de ne pas avoir une vue d'ensemble de ce que vous êtes en train de lire ?
on a tendance à oublier les mots lus avant : total on ne comprend plus rien et on oublie encore plus vite. la vue d'ensemble d'une phrase entière facilite la compréhension et on retient mieux.
(c'est bien ce qui fait que certains pays en viennent désormais a supprimer les tablettes dans les écoles primaires, et reviennent au bon vieux tableau, aux manuels et aux cahiers...)

Ma mère lisait tout, absolument tout. Elle n’avait ni ordinateur, ni smartphone, ce nouveau système l’aurait au plus haut point agacé.
Elle me disait pourquoi le médecin ne m’a-t-il pas prévenue des effets secondaires ?.

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Avatar helene9434

helene9434

15 avril 2025 06:46

oui je lis les notices, surtout pour les effets secondaires, et je la relis si j'ai un doute sur l'arrivée de certains désagréments.
Il est vrai que mon ancien travail dans le négoce des produits chimiques dans tous domaines m'a sensibilisé à ça : j'ai beaucoup lu et traduit ce qu'on appelle la "fiche de sécurité" des matières première - en fait la notice des médicaments en est une - et traqué des anomalies sur des bulletins d'analyse -
Alors, oui, a la suppression dans la boîte, mais à la condition qu'on puisse la demander au pharmacien - quelqu'un qui ne lit jamais la notice ne la consultera pas plus sur son téléphone de toutes façons.
On peut agrandir les caractères sur un téléphone dit l'argumentaire : vous trouvez que c'est pratique de ne pas avoir une vue d'ensemble de ce que vous êtes en train de lire ?
on a tendance à oublier les mots lus avant : total on ne comprend plus rien et on oublie encore plus vite. la vue d'ensemble d'une phrase entière facilite la compréhension et on retient mieux.
(c'est bien ce qui fait que certains pays en viennent désormais a supprimer les tablettes dans les écoles primaires, et reviennent au bon vieux tableau, aux manuels et aux cahiers...)

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