Pierre-Jean a écrit 12 juin 2021 13:29
A mon sens la société est de plus en plus violente à cause de l'état républicain qui prend beaucoup d’impôts mais ne donne rien en retour. Sorte de révolte contre l'administration inefficace et souvent inutile.


Dan a écrit 12 juin 2021 12:54
Réponse : l'effondrement de l'espoir d'un avenir meilleur, et l'ultra prolifération des films de violence

...
je pencherais sur la réponse de DAN... l'effondrement de l'espoir d'un avenir possible, ou d'un avenir meilleur...

J'ai été élevée dans l'idée que l'on devait payer des impots... (même si parfois les tiers prévisionnels aspiraient nos économies de jeune couple!!!) Donc pour moi, payer des impots est juste, normal ... par contre l'utilisation qui en est faite me laisse songeuse, et parfois m'agace... pléthore d'administratifs souvent entrés par piston, alors qu'il manque des infirmières, du personnel de service, et partout du personnel pour les tâches indispensables... ) quant aux revenus de transfert ... y aurait beaucoup à dire ... est-il normal et sage de fabriquer 9 enfants en attendant que ce soit la société qui donne les subsides,

quant à la violence ... ... (depuis longtemps je ne prends pas le métro le soir à Paris, et vu que des grilles encerclent désormais l'immeuble où nous habitions),
je n'ai jamais eu peur en Tunisie, au Maroc tout le monde se tenait tranquille, comme m'avait dit un jeune homme avec lequel nous avions sympathisé "si je te touche l'épaule un policier en civil jaillit et je vais au trou"

Désormais dans beaucoup de villes, les médecins, les pompiers réclament le soir l'escorte de la police ... laquelle se fait caillasser, mais ... si un voyou, un dealer se tuent en scooter c'est la faute de la police ...
Il faut peut être que l'on choisisse ...
tolérance zéro ou pêche aux voix
après ... oui la discrimination à l'embauche est réèlle... mais a contrario pas facile de manager des gens qui se sont sentis méprisés, exclus...

Une des solutions connues, qui renversent la croissance démographique, est l'élévation du niveau de vie, car la pauvreté excite le sens génésique .
Ce n'est pas le malthusianisme théorique qui triomphe dans la réalité , mais la civilisation du confort dans la paix !
Aux guerres qui signent une ou deux classes d'âge, succède un puissant " baby-boom" systématique car, selon la formule, " Il n'est de richesse , que d'hommes !" Et j'ajoute, que d'hommes bien éduqués !
Nos prévisions quantitatives et qualitatives sur l'humanité et l'état de l'œkoumène à la fin de ce siècle , ne sont pas dramatique du fait de la violence des hommes sur la nature et entre eux .
Les cycles naturels et la logique triomphent toujours, y compris dans "les petits cerveaux ... "

Me demandant si j'avais bien entendu et si ce n'était pas l'inverse, j'ai écouté et vu en replay ( émission très intéressante sur la Grotte Chauvet. Télé 2; 13h 15). Le monsieur avait l'accent du sud, j'ai cru entendre " est" ( cf. le propos ci - dessous de référence) .Sans le "est", ça change tout, et va dans le sens, logique, de la complémentarité de certaines espèces , ce qui n'est pas exclusif de " lutte pour la vie" ( ramenée à l'homme) , non plus.
Mais ceci nous éloigne très fortement de la période actuelle dans un pays dont on se demande si on peut encore l'appeler " la douce France ".
Par contre il serait intéressant de savoir quelles pouvaient être les formes de violences chez nos ancêtres d'il y a 36000 ans; j'avoue ne pas en savoir un traître mot. De même : y a -t-il eu un traité sur l'histoire de la violence depuis la nuit des temps ( même si les comparaisons n'ont vraiment de sens que sur les périodes relativement contemporaines) ?

C'est exactement çà. Tout y est.

La violence est partout dans un monde blafard, dans la rue à l'école en ville dans les cités puis les films et séries
Comme pire exemple c'est la violence des hommes politiques en campagne électoral ?

Il y a trop d’humains sur la terre. Les guerres, les catastrophes naturelles et la pandémie n’arrivent pas à inverser la courbe ascendante de la surpopulation. Celle-ci entraîne certainement beaucoup de troubles dans nos petits cerveaux.

Je ne crois pas qu'un archéologue ait la compétence pour s'exprimer ainsi .
Vous avez raison : la théorie de la "lutte pour la vie" est actuellement fort controversée !

erratum : archéologue /sic.
Même s'il y a encore beaucoup à rire ou dire sur tout ceci...
Hormis la violence première?

Clairement un manque d’éducation
Une perte des repères, des valeurs

Ce jour, sur la 2, j'ai entendu un anthropologue dire " la mort d'une espèce est indispensable à la survie de l'autre".
A nuancer, pour le moins, à mon avis.
Il semble qu'il y a 40000ans, l'homo sapiens, et peintre, ne se sentait pas supérieur.

Vous avez raison d'introduire la démographie en rapport avec les territoires ( donc leurs ressources !) dans cette discussion intéressante Cf le film "Mon oncle d'Amérique" montrant que trois rats dans un boite à chaussure peuvent cohabiter, à cinq : ils s'entretuent !
S'il est délicat d'aborder la notion d'espace vital : le "Lebensraum de sinistre mémoire..; et si le nombre des ? posés par Ymette est largement suffisant, je crois utile d'analyse les causes de la violence, par le biais de la compétition économique qui exprime l'instinct de survie ...

Ne donne rien en retour !!
la sécu et toutes les aides qui existent
Plus tout l’argent pour l’isolation, les chaudières, les voitures
Etc.......c’est bien l’état qui donne tout cet argent
Maintenant si beaucoup moins d’impôts, beaucoup moins d’aides en retour et on ne viendra pas se plaindre

Pour l’administration c’est sûr ,beaucoup de services sont à revoir, mes les places sont tellement bonnes surtout chez les hauts fonctionnaires

Nous appartenons à l'espèce animale, il nous faut un territoire, si ce territoire est trop petit cela entraine des conflits, La planète n'est pas extensible, contrairement à la population qui ne cesse d'augmenter, donc nôtre territoire rétrécit inexorablement.

.. moi aussi !
Notre société, un peu plus civilisée que les précédents Cf. le journal des débats de l'Assemblée Nationale Constituante de juillet 1789 au 30 septembre 1791, et bien d'autres références historiques, ne baigne pas dans une violence insupportable ,
Mais le moindre fait extravagant est désormais connu !
On monte en épingle ce que Pierre Bourdieu appelle "violence symbolique" !
Cette violence masquée, choisie autant que subie, gouverne l'imposition des hiérarchies dans les savoirs légitimes . La pléthore d'informations devient une violence structurelle qui amplifie les violences physiques dont les degrés varient autant que le sentiment amoureux ...!,
Chez humains, la violence peut-être le signe d'une grande force physique, ou d'une profonde faiblesse de caractère ! Je cois avec odiloredon qu'il faut arrêter d',n parler .

je crois que les gens sont de plus en plus envieux ils veulent tout tout de suite ne supporte aucune remarque et ne pensent pas au autre