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Espérance de vie, espérance retraite.

DominiqueW88 - 17 avril 2022 08:44

Partant des données d’espérance de vie et de départ à la retraite de chaque pays en Europe je me suis livré à un calcul de l’espérance de vie en retraite, sur 31 pays.
En tête vient les femmes autrichiennes, en retraite à 60 ans (contre 65 pour les hommes) avec une espérance de vie à 84 ans. Elles ont une espérance retraite de 24,2 ans.
En 2è les femmes Françaises avec 23,9 mais qui seraient à la 9è place si la retraite passait à 65 ans.
Bons derniers, les hommes de Lettonie et de Roumanie avec 6,9 ans.

Les hommes en France sont à la 3è place derrière la Suède et la Norvège avec 17,9 ans mais seraient à la 11è place si la retraite passait à 65 ans, en milieu de tableau de la vieille Europe.

La différence homme-femme est la plus marquée en Pologne avec +12,8 ans pour les femmes. Elles partent en retraite 5 ans plus tôt (60 ans) et ont une plus grande espérance de vie (81,9 ans). La moins marquée est en Islande +3 ans. En France la différence est de 6 ans.

Espérance de vie, espérance retraite.

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DominiqueW8817 avril 2022 08:44

Partant des données d’espérance de vie et de départ à la retraite de chaque pays en Europe je me suis livré à un calcul de l’espérance de vie en retraite, sur 31 pays.
En tête vient les femmes autrichiennes, en retraite à 60 ans (contre 65 pour les hommes) avec une espérance de vie à 84 ans. Elles ont une espérance retraite de 24,2 ans.
En 2è les femmes Françaises avec 23,9 mais qui seraient à la 9è place si la retraite passait à 65 ans.
Bons derniers, les hommes de Lettonie et de Roumanie avec 6,9 ans.

Les hommes en France sont à la 3è place derrière la Suède et la Norvège avec 17,9 ans mais seraient à la 11è place si la retraite passait à 65 ans, en milieu de tableau de la vieille Europe.

La différence homme-femme est la plus marquée en Pologne avec +12,8 ans pour les femmes. Elles partent en retraite 5 ans plus tôt (60 ans) et ont une plus grande espérance de vie (81,9 ans). La moins marquée est en Islande +3 ans. En France la différence est de 6 ans.

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Avatar Plumes

Plumes

19 avril 2022 14:36

Désolée de vous contre dire..
Quand on parle d'espérance de vie, je pense qu'il faut aussi regarder et réfléchir à l'hygiène de vie des retraités, sinon on compare des citrouilles et des tomates ! Ce n'est pas de ne rien faire à partir de 60 ans que vous vivrez plus vieux messieurs !
Allez regarder le niveau de vie des Suisses , moi c'est mon modèle, regardez à quel âge ils prennent les retraites, combien d'heures par semaine ils font, et combien ont-ils de jours de vacances par an ⚠️😉😀y compris pour les congés maternité..
Et revenez sur le site pour en reparler..
Ils ont pour une secrétaire française, qui a travaillé 30 ans en Suisse 2400€ net par mois, plus le fameux pilier ( versé en 1 fois au moment du déblocage) entre 300000 et 350000€ pour une secrétaire niveau bac. Vous avez bien lu.. Trois cent cinquante mille euros. De quoi s'acheter appartement où 1 maison selon la région.

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DominiqueW88

19 avril 2022 07:59

Ça fait des années que les fonds de pension essayent d'exiger de la France une retraite par capitalisation.
La façon proposée de mise en place est de baisser le plafond de la sécurité sociale, obligeant les salariés à prendre une complémentaire.

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Avatar Pinocchio31

Pinocchio31

18 avril 2022 19:50
Aurore a écrit :
A se demander même s'il existe encore et si cette réforme n'est pas un moyen de camoufler le détournement.

Tout à fait d'accord avec vos dires .... il va piquer l'argent pour ses potes de CAC 40

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Avatar Aurore

Aurore

18 avril 2022 18:52
Pinocchio31 a écrit :
Très juste Jo
Il veut mettre la main sur le magot comme il a fait avec la caisse des avocats ???

A se demander même s'il existe encore et si cette réforme n'est pas un moyen de camoufler le détournement.

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Avatar Aurore

Aurore

18 avril 2022 18:50
tbu a écrit :
Merci de votre commentaire sur lequel je vais répondre avec plaisir
1/ Je ne me suis jamais pris pour un, "SACHANT", comme vous dites!!
2/ Je donne simplement mon humble avis, comme vous le faites vous même!!
3/ Je ne vois pas en quoi les retraités ont, "volé", les élections des jeunes, le vote c'est fait démocratiquement, et Mélenchon à perdu!!
de pus, Mélenchon n'arrête pas de nous dire qu'il faut écouter la voix du peuple!!?? Le peuple a parlé!!
4/ La jeunesse n'est pas majoritairement d'extrême gauche!! c'est seulement la jeunesse de gauche qui est majoritairement d'extrême gauche!!!
4bis/ Ce que pense les jeunes de, "ce qui est bon pour eux"!!! n'ai pas obligatoirement pour le pays!!!!.. Un pays qui vit au dessus de ses moyens ne survit pas longtemps!!!
5/ N'importe comment Mélenchon aurait été largement battu au 2éme tour!!!!!...
Car, total des voix de droite 41%, plus, les voix de Macron, 27,8%, fait un total de 68 % des voix, sans compter les voix d'Hidalgo!!
Donc, comme d'habitude, l'extrême gauche n'aurait eu aucune chance de passer au 2éme tour!!!
6/ quant à écouter la jeunesse je ne préfère pas!!
J'ai vu ce que la jeunesse de gauche de ma génération a provoqué en Mai 68, quelle mascarade!!!! avec les slogans débiles, "il est interdit d'interdire", "CRS égal SS", "sous les pavés la plage" !!!!!
Mascarade, dont je suis fier de ne pas avoir participé, car, j'ai continué à travailler!!
Et, je ne vous parle pas des catastrophes économiques durant les années "Mitterrand", ce monsieur, élu par le peuple de gauche!!
7/ La France dans les années 60, était, suivant les années, soit la 2éme, ou 3éme puissance mondiale!!!!
Maintenant, nous sommes à la 7éme place mondiale!! quelle décadence, en 60ans!!
Quant au, soi disant magot de 128 milliards, comme vous dites!!!...Etes vous un "SACHANT" pour savoir à quoi il va servir!!!

CI JOINT UN CONSTAT DE L IFOP SUR LA JEUNESSE FRANCAISE QUI, "CONTRAIREMENT A VOS DIRES", SERAIT PLUS A DROITE QU'A GAUCHE!!!

Le Rassemblement National, premier parti de la jeunesse ? Une récente enquête Ipsos-Ifop publiée par Le Monde indique que, contre toute attente, le poids du parti de Marine Le Pen auprès des 25-34 ans serait passé de 23% en 2017 à 29% à un an des présidentielles de 2022. Avec une chute symétrique de 24% à 17% pour la France Insoumise. Y aurait-il un élan inédit de la jeunesse vers le Rassemblement

Ben si vous voyez, vous savez mieux que moi, avec des sources autrement fiables, vous êtes un sachant qui se veut modeste mais est persuadé d'avoir raison.
Vous parlez de décadence en régressant dans un classement, mais c'est ce qu'on va faire avec votre retraite à 65 ans.

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Avatar tbu

tbu

18 avril 2022 18:23
Aurore a écrit :
Non ils ne votent pas tous forcément Macron mais il est dit partout que la majorité de son électorat est composé de retraités et particulièrement de plus de 70 ans. Si je remettais les chiffres de ces sondages et statistiques en cause, vous m'accuseriez d'être complotiste, mais comme c'est vous, bien sûr que c'est différent, car vous vous considérez comme un "sachant" qui détient la vérité, n'est ce pas...
Sur le topic de Mad, on peut lire que "Les jeunes qui ont voté en masse Mélenchon pour leur avenir se font voler leur élection par des vieux retraités qui ont vécu leur meilleure vie et n’ont plus rien à perdre et des vieux bourgeois qui ont tous les privilèges de Macron", s’exaspérait par exemple un jeune sur Twitter au soir du premier tour. Un autre s’agace aussi, graphiques à l’appui : "Ce sont donc des vieux déjà à la retraite qui vont nous imposer de travailler cinq ans de plus. Merci à eux."
Alors de quoi vous vous mêlez ? Vous n'avez pas à décider pour les jeunes, ils feront ce qu'ils pensent être bon pour eux, et s'ils ont envie de modifier leur vie et de ne pas suivre le vôtre "métro-boulot-dodo de l'adolescence jusqu'au youpala", c'est leur droit, bon sang !
Les caisses de retraites ont une réserve de 128 milliards !!! Si on maintient les conditions de retraite d'aujourd'hui (avec même le régime privilège des ex présidents qui coûte le plus cher aux français), le pire scénario prévoit un déficit des caisses retraites de l'ordre de 30 à 40 milliards en 2070...
Pourquoi faut-il faire une réforme maintenant ? Qui veut mettre la main sur ce magot de 128 milliards ? Moi j'ai bien ma petite idée tiens haha

Merci de votre commentaire sur lequel je vais répondre avec plaisir
1/ Je ne me suis jamais pris pour un, "SACHANT", comme vous dites!!
2/ Je donne simplement mon humble avis, comme vous le faites vous même!!
3/ Je ne vois pas en quoi les retraités ont, "volé", les élections des jeunes, le vote c'est fait démocratiquement, et Mélenchon à perdu!!
de pus, Mélenchon n'arrête pas de nous dire qu'il faut écouter la voix du peuple!!?? Le peuple a parlé!!
4/ La jeunesse n'est pas majoritairement d'extrême gauche!! c'est seulement la jeunesse de gauche qui est majoritairement d'extrême gauche!!!
4bis/ Ce que pense les jeunes de, "ce qui est bon pour eux"!!! n'ai pas obligatoirement pour le pays!!!!.. Un pays qui vit au dessus de ses moyens ne survit pas longtemps!!!
5/ N'importe comment Mélenchon aurait été largement battu au 2éme tour!!!!!...
Car, total des voix de droite 41%, plus, les voix de Macron, 27,8%, fait un total de 68 % des voix, sans compter les voix d'Hidalgo!!
Donc, comme d'habitude, l'extrême gauche n'aurait eu aucune chance de passer au 2éme tour!!!
6/ quant à écouter la jeunesse je ne préfère pas!!
J'ai vu ce que la jeunesse de gauche de ma génération a provoqué en Mai 68, quelle mascarade!!!! avec les slogans débiles, "il est interdit d'interdire", "CRS égal SS", "sous les pavés la plage" !!!!!
Mascarade, dont je suis fier de ne pas avoir participé, car, j'ai continué à travailler!!
Et, je ne vous parle pas des catastrophes économiques durant les années "Mitterrand", ce monsieur, élu par le peuple de gauche!!
7/ La France dans les années 60, était, suivant les années, soit la 2éme, ou 3éme puissance mondiale!!!!
Maintenant, nous sommes à la 7éme place mondiale!! quelle décadence, en 60ans!!
Quant au, soi disant magot de 128 milliards, comme vous dites!!!...Etes vous un "SACHANT" pour savoir à quoi il va servir!!!

CI JOINT UN CONSTAT DE L IFOP SUR LA JEUNESSE FRANCAISE QUI, "CONTRAIREMENT A VOS DIRES", SERAIT PLUS A DROITE QU'A GAUCHE!!!

Le Rassemblement National, premier parti de la jeunesse ? Une récente enquête Ipsos-Ifop publiée par Le Monde indique que, contre toute attente, le poids du parti de Marine Le Pen auprès des 25-34 ans serait passé de 23% en 2017 à 29% à un an des présidentielles de 2022. Avec une chute symétrique de 24% à 17% pour la France Insoumise. Y aurait-il un élan inédit de la jeunesse vers le Rassemblement

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Avatar Pinocchio31

Pinocchio31

18 avril 2022 15:10
Aurore a écrit :
Non ils ne votent pas tous forcément Macron mais il est dit partout que la majorité de son électorat est composé de retraités et particulièrement de plus de 70 ans. Si je remettais les chiffres de ces sondages et statistiques en cause, vous m'accuseriez d'être complotiste, mais comme c'est vous, bien sûr que c'est différent, car vous vous considérez comme un "sachant" qui détient la vérité, n'est ce pas...
Sur le topic de Mad, on peut lire que "Les jeunes qui ont voté en masse Mélenchon pour leur avenir se font voler leur élection par des vieux retraités qui ont vécu leur meilleure vie et n’ont plus rien à perdre et des vieux bourgeois qui ont tous les privilèges de Macron", s’exaspérait par exemple un jeune sur Twitter au soir du premier tour. Un autre s’agace aussi, graphiques à l’appui : "Ce sont donc des vieux déjà à la retraite qui vont nous imposer de travailler cinq ans de plus. Merci à eux."
Alors de quoi vous vous mêlez ? Vous n'avez pas à décider pour les jeunes, ils feront ce qu'ils pensent être bon pour eux, et s'ils ont envie de modifier leur vie et de ne pas suivre le vôtre "métro-boulot-dodo de l'adolescence jusqu'au youpala", c'est leur droit, bon sang !
Les caisses de retraites ont une réserve de 128 milliards !!! Si on maintient les conditions de retraite d'aujourd'hui (avec même le régime privilège des ex présidents qui coûte le plus cher aux français), le pire scénario prévoit un déficit des caisses retraites de l'ordre de 30 à 40 milliards en 2070...
Pourquoi faut-il faire une réforme maintenant ? Qui veut mettre la main sur ce magot de 128 milliards ? Moi j'ai bien ma petite idée tiens haha

Très juste Jo
Il veut mettre la main sur le magot comme il a fait avec la caisse des avocats ???

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Avatar Aurore

Aurore

18 avril 2022 13:14
tbu a écrit :
Contrairement à ce que vous dites les retraités ne votent pas forcément "Macron"!!
Quant à la retraite à 60 ans, personnellement je n'avais rien demandé, c'est Mitterrand qui a voulu nous l'imposer!!!
Du reste, j'ai préféré la prendre à plus de 70 ans pour éviter de m'emmerder dans un appartement!!!
Et, contrairement à ce que vous dites, si, je suis pour la retraite à 65 ans, c'est pour que nos enfants puissent encore avoir une retraite financièrement raisonnable!!
Il faut savoir parfois, être réaliste, et, pragmatique!!!!

Non ils ne votent pas tous forcément Macron mais il est dit partout que la majorité de son électorat est composé de retraités et particulièrement de plus de 70 ans. Si je remettais les chiffres de ces sondages et statistiques en cause, vous m'accuseriez d'être complotiste, mais comme c'est vous, bien sûr que c'est différent, car vous vous considérez comme un "sachant" qui détient la vérité, n'est ce pas...
Sur le topic de Mad, on peut lire que "Les jeunes qui ont voté en masse Mélenchon pour leur avenir se font voler leur élection par des vieux retraités qui ont vécu leur meilleure vie et n’ont plus rien à perdre et des vieux bourgeois qui ont tous les privilèges de Macron", s’exaspérait par exemple un jeune sur Twitter au soir du premier tour. Un autre s’agace aussi, graphiques à l’appui : "Ce sont donc des vieux déjà à la retraite qui vont nous imposer de travailler cinq ans de plus. Merci à eux."
Alors de quoi vous vous mêlez ? Vous n'avez pas à décider pour les jeunes, ils feront ce qu'ils pensent être bon pour eux, et s'ils ont envie de modifier leur vie et de ne pas suivre le vôtre "métro-boulot-dodo de l'adolescence jusqu'au youpala", c'est leur droit, bon sang !
Les caisses de retraites ont une réserve de 128 milliards !!! Si on maintient les conditions de retraite d'aujourd'hui (avec même le régime privilège des ex présidents qui coûte le plus cher aux français), le pire scénario prévoit un déficit des caisses retraites de l'ordre de 30 à 40 milliards en 2070...
Pourquoi faut-il faire une réforme maintenant ? Qui veut mettre la main sur ce magot de 128 milliards ? Moi j'ai bien ma petite idée tiens haha

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Avatar clementine5

clementine5

18 avril 2022 11:24
tbu a écrit :
Et, c'est même du niveau "cours élémentaires"!!
Mais, beaucoup refuse d'admettre cette évidence!! qu'il faut remettre l'âge de la retraite à 65 ans!!
La France est devenu un pays ingouvernable, et, irréformable qui va à la faillite!!

je ne serais pas aussi pessimiste !!!

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Avatar marcpenet

marcpenet

18 avril 2022 11:13

Bonjour.
Et la conclusion est... qu'il n'y en a pas...!!
J'ai eu 85 ans et suis en retraite depuis 28 ans !
Cordialement

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Avatar tbu

tbu

18 avril 2022 10:55
Aurore a écrit :
Mais les français ne veulent pas rester en bonne position dans ce classement et préfère régresser dans leur qualité de vie 😂
Les papys mamys qui constituent la majorité de l'électorat de Macron ne souhaitent pas que leurs enfants aient une belle retraite voire une meilleure que la leur.

Contrairement à ce que vous dites les retraités ne votent pas forcément "Macron"!!
Quant à la retraite à 60 ans, personnellement je n'avais rien demandé, c'est Mitterrand qui a voulu nous l'imposer!!!
Du reste, j'ai préféré la prendre à plus de 70 ans pour éviter de m'emmerder dans un appartement!!!
Et, contrairement à ce que vous dites, si, je suis pour la retraite à 65 ans, c'est pour que nos enfants puissent encore avoir une retraite financièrement raisonnable!!
Il faut savoir parfois, être réaliste, et, pragmatique!!!!

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Avatar tbu

tbu

18 avril 2022 09:49
clementine5 a écrit :
d'accord avec vous , c 'est mathématique !!

Et, c'est même du niveau "cours élémentaires"!!
Mais, beaucoup refuse d'admettre cette évidence!! qu'il faut remettre l'âge de la retraite à 65 ans!!
La France est devenu un pays ingouvernable, et, irréformable qui va à la faillite!!

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Avatar DominiqueW88

DominiqueW88

18 avril 2022 09:40
Pinocchio31 a écrit :
Sans aucun doute, les immigrés doivent très bien vivre avec 575.52 euros plus notre système social trop généreux envers eux
Selon l'OCDE, en 2018 les immigrés ont touché 20,7 milliards d'aides dont 9.5 milliards au titre des allocations familiales, 5.1 milliards à travers les aides au logement et 6.1 via le RSA sans compter les associations divers ?
Avec tout ça nous pourrions financer les retraites à 60 ans ????????

L'état est encore plus généreux avec les sociétés chargées de l'hébergement comme Adoma, 42 millions d'euros de bénéfices en 2020 avec l'argent du contribuable, 11% de son chiffre d'affaire. Rentable non ?

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Avatar clementine5

clementine5

18 avril 2022 09:26
tbu a écrit :
Exactement, mais comme l'espérance de vie augmente, il est normal de travailler plus longtemps, ou, d'augmenter nos taux de cotisations!!!

d'accord avec vous , c 'est mathématique !!

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Avatar Pinocchio31

Pinocchio31

18 avril 2022 08:48
helene9434 a écrit :
C'es vrai qu'on vit très bien avec 575,52 € de RSA par mois... que Macron n'a pas créé (ça date de 2009) et qu'un immigré peut éventuellement recevoir à condition qu'il soit en situation régulière, obtenu le statut de réfugié ou reconnu apatride.

Sans aucun doute, les immigrés doivent très bien vivre avec 575.52 euros plus notre système social trop généreux envers eux
Selon l'OCDE, en 2018 les immigrés ont touché 20,7 milliards d'aides dont 9.5 milliards au titre des allocations familiales, 5.1 milliards à travers les aides au logement et 6.1 via le RSA sans compter les associations divers ?
Avec tout ça nous pourrions financer les retraites à 60 ans ????????

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