
Bibracte
Aurore a écrit :
Ou alors... comme le souligne et l'explique souvent une personne sur ce forum avec laquelle je suis d'accord sur le fond, un réel éveil de la conscience collectif. Car l'un des objectifs de notre espèce est quand même d'aller vers davantage d'humanité, ou bien je me trompe, tu crois ? Ou est ce uniquement le mien et celui de quelques doux-dingues 😂
Ce qui semble te donner raison c'est que globalement malgré des points noirs localisés, la survie d'un être humain qui naît aujourd'hui quelque soit l'endroit s'améliore, (moins de famines, moins de guerres, moins de maladies etc..)
grâce aux ONG et à ces institutions internationales nées après guerre.
Après certes on peut épiloguer sur les qualités de vie offertes à ces humains sauvés, et comme notre nature nous pousse à être d'éternels insatisfaits....
Ici par exemple une chose anodine mais révélatrice ne cesse m'amuser : moi qui ai toujours été citadin je ne subis plus nj les foules ni les bouchons de la région parisienne ( j'en suis avec d'autres motifs heureux comme tout 🤗) mais certains de ceux qui ont toujours vécu ici rouspètent dès qu'ils sont parfois ralentis sur la route. Amusé je leur conseille alors d'aller séjourner en grande agglomération pour relativiser ce désagrément 😁
Aurore
Bibracte a écrit :
😄 Oui, petit scarabée roi du kung-fu! bien que ce soient plutôt je crois aïkido et judo qui utilisent la force de l'adversaire pour le neutraliser.
La plume plus forte que l'épée, peut-être oui...quoiqu'on puisse tremper la pointe de la plume dans le poison...
Je crois que deux points majeurs évidents empêcheront toujours l'humanité d'accéder à un bien-être relatif, c'est d'abord une croissance démographique anarchique couplée à une redistribution des richesses toute aussi anarchique, ainsi que ces concentrations citadines ,ces mégapoles globalement aliénantes qui favorisent tensions, tentations et violences.
Ou alors... comme le souligne et l'explique souvent une personne sur ce forum avec laquelle je suis d'accord sur le fond, un réel éveil de la conscience collectif. Car l'un des objectifs de notre espèce est quand même d'aller vers davantage d'humanité, ou bien je me trompe, tu crois ? Ou est ce uniquement le mien et celui de quelques doux-dingues 😂
Bibracte
Aurore a écrit :
Oui pour moi un monde non violent est parfaitement concevable. Car le non-violent n'est pas une chiffe molle, bien au contraire (tu te souviens du "petit scarabée" n'est ce pas lol), et quand on s'intéresse un peu à la psycho, on connaît la différence entre agressivité (positive) et violence (négative).
😄 Oui, petit scarabée roi du kung-fu! bien que ce soient plutôt je crois aïkido et judo qui utilisent la force de l'adversaire pour le neutraliser.
La plume plus forte que l'épée, peut-être oui...quoiqu'on puisse tremper la pointe de la plume dans le poison...
Je crois que deux points majeurs évidents empêcheront toujours l'humanité d'accéder à un bien-être relatif, c'est d'abord une croissance démographique anarchique couplée à une redistribution des richesses toute aussi anarchique, ainsi que ces concentrations citadines ,ces mégapoles globalement aliénantes qui favorisent tensions, tentations et violences.
Aurore
Bibracte a écrit :
🤯 Pas simple en tous cas !
La non-violence avant tout , façon Gandhi, dès le plus jeune âge ?
Oui pour moi un monde non violent est parfaitement concevable. Car le non-violent n'est pas une chiffe molle, bien au contraire (tu te souviens du "petit scarabée" n'est ce pas lol), et quand on s'intéresse un peu à la psycho, on connaît la différence entre agressivité (positive) et violence (négative).
Bibracte
Aurore a écrit :
Je pense que le petit d'homme qui naît est comme toute chose de la nature, ni bon ni mauvais. C'est par la morale sociale qui va lui être inculquée qu'il devra se confronter la notion du bien et du mal, et l'éducation sert à lui apprendre à se plier aux règles de sa société. Sauf que la morale sociale peut parfaitement normaliser un acte violent qui ainsi légalisé, sera considéré comme "bien" alors que d'un point de vue éthique, il est "mal". A une certaine époque, personne (sauf les esclaves sans doute) n'a vu le mal dans les traites négrières, puisque la morale sociale avait normalisé une violence que nous considérons à présent comme inacceptable.
🤯 Pas simple en tous cas !
La non-violence avant tout , façon Gandhi, dès le plus jeune âge ?
domi_38_73
GÉO a écrit :
Pourquoi on devient délinquant quand on est jeune? Parce qu'on a des copains délinquants, parce qu'on s'ennuie et qu'on ne pense pas aux conséquences, parce que ça rapporte, parce qu'on n'apprend pas de vrais métiers à l'école, parce que les petits boulots, ça ne paient pas, parce qu'on a pas peur de ses parents, des profs, des flics, de la prison.
parce qu'on a pas peur de ses parents, des profs, des flics, de la prison.
"parce qu'on a pas peur de ses parents, des profs, des flics, de la prison."
- pas peur des parents, faute de fessée légale ?
- pas peur des profs ? souvent agressés par les parents ?
- pas peu des flics ? les p'tits jugent relâchent trop facilement les délinquants ?
- pas peur de la prison ? la sortie de la prison intervient toujours avant son terme légal ?

alain
janine33 a écrit :
Mon prof de philo me disait « on a la société qu’on mérite « . Il ne faut pas confondre le comportement de la jeunesse ( ils étaient entre 13 et 18 ans , donc pas bien vieux , pas bien riches , mais pas au lit ) , les très riches ( ils sont peu nombreux, toujours plus riches , je ne sais pas comment faire ) , les politiques ( qui sont les élus de la population , souvent peu exemplaires , c’est réaliste ) , la structure policière chargée de faire respecter l’état ( c’est à dire vous et moi) , la justice qui est chargée de régler les manquements ( même les policiers sont jugés ) , le trafic de stupéfiants qui alimente les poches ceux qui en font commerce , mais obère la santé de ceux qui y touchent ,etc …
Nous avons donc des problèmes qui nous éclatent à la figure . Ceux ci , en gestation depuis longtemps , sont le fait de plusieurs causes , et non d’une cause unique imputable à l’inegalité des classes sociales .
Un pauvre fleuriste à été tué roué de coups par trois jeunots dont un de 13 ans !
Qu’est ce que ça vous inspire ?
Mon analyse , est conforme celle de Al1 , et de quelques autres sur le forum . ( je ne connais aucun des intervenants ) . Il y a plusieurs causes . De niveaux différents . Certaines sont du niveau de l’éducation familiale : base indispensable à la formation du petit de l’homme .Elle ne garantit pas le succès à 100% . Mais il n’y en a pas de loupée à 100% non plus .
Ne pas confondre éducation et instruction .
Comme vous je peux constater que certains instruits manquent totalement d’éducation . L’honnêteté et la probité en font partie .
" Mon prof de philo me disait « on a la société qu’on mérite « "
Il a du finir député ou sénateur
janine33
Aurore a écrit :
Que voulez vous dire par là ?
Parce que même à petite échelle, le subordonné ne va pas se gêner si le chef triche. Ou dans les petits gestes pour l'environnement, vous croyez qu'il y en a combien qui se disent qu'ils n'en ont rien à faire car les ultrariches (qui sont aussi les maîtres du monde) polluent à tout va sans scrupule ? Peut-être que les émeutiers n'auraient pas anticipé avec autant de mortiers d'artifice si les forces de l'ordre n'avaient pas utilisé des LBD (armes de guerre) précédemment contre des manifestants pacifiques.
D'ailleurs j'ai même trouvé un lien qui parle d'une étude qui va dans ce sens
https://dailygeekshow.com/malhonnete-gouvernement-citoyens/
Mon prof de philo me disait « on a la société qu’on mérite « . Il ne faut pas confondre le comportement de la jeunesse ( ils étaient entre 13 et 18 ans , donc pas bien vieux , pas bien riches , mais pas au lit ) , les très riches ( ils sont peu nombreux, toujours plus riches , je ne sais pas comment faire ) , les politiques ( qui sont les élus de la population , souvent peu exemplaires , c’est réaliste ) , la structure policière chargée de faire respecter l’état ( c’est à dire vous et moi) , la justice qui est chargée de régler les manquements ( même les policiers sont jugés ) , le trafic de stupéfiants qui alimente les poches ceux qui en font commerce , mais obère la santé de ceux qui y touchent ,etc …
Nous avons donc des problèmes qui nous éclatent à la figure . Ceux ci , en gestation depuis longtemps , sont le fait de plusieurs causes , et non d’une cause unique imputable à l’inegalité des classes sociales .
Un pauvre fleuriste à été tué roué de coups par trois jeunots dont un de 13 ans !
Qu’est ce que ça vous inspire ?
Mon analyse , est conforme celle de Al1 , et de quelques autres sur le forum . ( je ne connais aucun des intervenants ) . Il y a plusieurs causes . De niveaux différents . Certaines sont du niveau de l’éducation familiale : base indispensable à la formation du petit de l’homme .Elle ne garantit pas le succès à 100% . Mais il n’y en a pas de loupée à 100% non plus .
Ne pas confondre éducation et instruction .
Comme vous je peux constater que certains instruits manquent totalement d’éducation . L’honnêteté et la probité en font partie .
Aurore
Bibracte a écrit :
@ Jo-
J'ai lu l'article.
On en revient à (l'hypothétique?) méthode pédagogique universelle qui ferait de chaque petit d'homme quelqu'un de vertueux? ou...disons plutôt , de moins prédisposé à taper dans la caisse ?
Je pense que le petit d'homme qui naît est comme toute chose de la nature, ni bon ni mauvais. C'est par la morale sociale qui va lui être inculquée qu'il devra se confronter la notion du bien et du mal, et l'éducation sert à lui apprendre à se plier aux règles de sa société. Sauf que la morale sociale peut parfaitement normaliser un acte violent qui ainsi légalisé, sera considéré comme "bien" alors que d'un point de vue éthique, il est "mal". A une certaine époque, personne (sauf les esclaves sans doute) n'a vu le mal dans les traites négrières, puisque la morale sociale avait normalisé une violence que nous considérons à présent comme inacceptable.
