
Bibracte
Aurore a écrit :
Disons qu'on se pose aussi la question, pourquoi endosser toutes ces responsabilités puisqu'elles n'enrichissent pas. Alors nous pauvres gueux, pour qui l'argent est une priorité car il nous permet de survivre, sommes tentés de conclure que puisqu'ils sont nés riches pour la plupart et gagneraient plus dans le privé, il y a forcément quelque chose de noble dans leurs intentions. Alors que pas du tout, politique et argent sont en permanente interaction, ils se servent mutuellement, d'ailleurs de plus en plus les politiques alternent les postes importants dans le privé et ceux en politique. Mais lorsqu'ils sont à des postes clés dans un gouvernement, ils ont momentanément le pouvoir sur les ultrariches qui viennent leur cirer les pompes et promettent de renvoyer l'ascenseur. Ils ont évidemment des cireurs de pompe plus modestes aussi, comme les chasseurs, 2 millions de votes, ça peut jouer aux élections suivantes.
A la question "sommes nous meilleurs ? " Je n'ai pas la réponse. Mais ceux qui font les promesses pour être élus, ce sont les politiques, pas "nous". Nous les avons élus pour nous servir. Alors certains comme Bernard Arnault sont très bien servis, ça ne fait pas de doute haha, mais une majorité de français se sent lésée.
Notre espèce humaine est sans cesse tiraillée entre nature et culture, entre domination et soumission. entre générosité et cupidité...
Somme toute , je crois que dès la naissance c'est l' insatisfaction permanente dans laquelle nous fait baigner nos sociétés de consommation qui fait qu'on se préoccupe davantage de ce qui nous manque que des malhonnêtetés des puissants de ce monde , politiciens et dirigeants de multinationales ( les mêmes comme tu le dis si bien) lesquels politiciens et dirigeants nous fournissent ces biens de consommation.
joiedevivre15
nandocinqsix a écrit :
Nul n'est inamovible sur cette terre : évidence !
Et nul n'est complètement innocent ou coupable en Droit : ici ou là.. maintenant !
Une fois de plus, il nous faut distinguer le fond de la forme..
Ce que faisait admirablement feu un Président de la République, démocratiquement élu en 1981..
... il distinguait le fond et la forme, certes, mais cela s'arrêtait là !
nicou84120
nandocinqsix a écrit :
Nul n'est inamovible sur cette terre : évidence !
Et nul n'est complètement innocent ou coupable en Droit : ici ou là.. maintenant !
Une fois de plus, il nous faut distinguer le fond de la forme..
Ce que faisait admirablement feu un Président de la République, démocratiquement élu en 1981..
👎
janine33
@ Jo : « Nous les avons élus pour nous servir. Alors certains comme Bernard Arnault sont très bien servis, ça ne fait pas de doute haha, mais une majorité de français se sent lésée. » .
C’est l’économie et l’argent qui gouvernent réellement le monde . Les politiques sont comme une cale placée entre le marteau et l’enclume . À la fin de l’année , si la cale a été bonne , nous bénéficierons de quelques retours ; tel est l’espoir que nous avons , vivre convenablement de notre travail . Mais nous ne deviendrons pas fortunés pour autant .
Aurore
janine33 a écrit :
Détrompez-vous @ Jo , quand ils y rentrent ( en politique ) à quelques exceptions près , ils sont déjà plutôt riches , et issus de familles qui ont des avoirs et déjà effectué des transactions avantageuses .
C’est pour cela qu’il faut arrêter de penser que la pureté existe . C’est pas possible .
Alors , accordons leur le crédit que peut-être nous avons des gouvernants qui souhaitent sincèrement se rendre utiles , malgré leurs imperfections .
Et nous , sommes nous meilleurs ?
Disons qu'on se pose aussi la question, pourquoi endosser toutes ces responsabilités puisqu'elles n'enrichissent pas. Alors nous pauvres gueux, pour qui l'argent est une priorité car il nous permet de survivre, sommes tentés de conclure que puisqu'ils sont nés riches pour la plupart et gagneraient plus dans le privé, il y a forcément quelque chose de noble dans leurs intentions. Alors que pas du tout, politique et argent sont en permanente interaction, ils se servent mutuellement, d'ailleurs de plus en plus les politiques alternent les postes importants dans le privé et ceux en politique. Mais lorsqu'ils sont à des postes clés dans un gouvernement, ils ont momentanément le pouvoir sur les ultrariches qui viennent leur cirer les pompes et promettent de renvoyer l'ascenseur. Ils ont évidemment des cireurs de pompe plus modestes aussi, comme les chasseurs, 2 millions de votes, ça peut jouer aux élections suivantes.
A la question "sommes nous meilleurs ? " Je n'ai pas la réponse. Mais ceux qui font les promesses pour être élus, ce sont les politiques, pas "nous". Nous les avons élus pour nous servir. Alors certains comme Bernard Arnault sont très bien servis, ça ne fait pas de doute haha, mais une majorité de français se sent lésée.
janine33
mick26 a écrit :
Comme je ne suis pas dans le secret des dieux je me garderai de porter un jugement. Cependant depuis quelques années en politique on veut nettoyer plus blanc que blanc. Que nos politiques soient hors de magouilles OK mais à présent les médias n'ont de cesse de chercher même dans les poubelles les défaillances des politiques.
Après le mur des cons on peut douter de la neutralité de certains donneurs de leçons...
Je partage votre avis ! Si nous continuons à hurler avec les loups et à rechercher la sainteté , nous ne trouverons que pire .
Quand ça va à peu près bien , laissons tomber .
Je suis plus inquiète de la baisse de l’instruction , car nous fabriquerons des sachants qui penseront qu’un ressenti est une donnée scientifiquement exacte , ou du manque d’ouvriers qualifiés et d’artisans , car nous n’aurons plus de possibilités de réparer à un coût soutenable ce que nous avons .
Il n’y a pas que les garçons de café qui soient en tension .
Le bâtiment , les garagistes ….
Où sont les bras chez nous ?
janine33
Aurore a écrit :
Il est à présent un pouvoir encore plus grand que celui de l'homme riche, c'est celui de l'homme politique. Plus besoin d'avoir honte de ses actes immoraux lorsqu'on est politiquement au sommet.
Ce gouvernement sera celui qui aura définitivement banalisé l'acte immoral. Les citoyens ne sont plus scandalisés car "tout le monde le fait" et "ailleurs c'est pire".
Détrompez-vous @ Jo , quand ils y rentrent ( en politique ) à quelques exceptions près , ils sont déjà plutôt riches , et issus de familles qui ont des avoirs et déjà effectué des transactions avantageuses .
C’est pour cela qu’il faut arrêter de penser que la pureté existe . C’est pas possible .
Alors , accordons leur le crédit que peut-être nous avons des gouvernants qui souhaitent sincèrement se rendre utiles , malgré leurs imperfections .
Et nous , sommes nous meilleurs ?
Aurore
Il est à présent un pouvoir encore plus grand que celui de l'homme riche, c'est celui de l'homme politique. Plus besoin d'avoir honte de ses actes immoraux lorsqu'on est politiquement au sommet.
Ce gouvernement sera celui qui aura définitivement banalisé l'acte immoral. Les citoyens ne sont plus scandalisés car "tout le monde le fait" et "ailleurs c'est pire".

Anne marie
si ce qu'on lui reproche est vrai, il est bien décevant !
Comme avocat, avec une progression sociale impressionnante (fils d'un ouvrier et d'une femme de ménage) j'avais une complète admiration pour lui et je le trouvais intègre.
Puis, lorsqu'il a accepté ce poste de ministre alors que sur tous les plateaux de TV il avait juré que jamais il n'accepterait un poste politique qui allait à l'encontre de ses idées... j'ai commencé à douter
Aujourd'hui je le considère comme un ministre muselé comme les autres qui n'a pas fait grand chose pour la justice... quelques places supplémentaires de greffiers, des procès filmés et des cours criminelles départementales.. il n'y a pas grand chose à son actif !
nandocinqsix
Nul n'est inamovible sur cette terre : évidence !
Et nul n'est complètement innocent ou coupable en Droit : ici ou là.. maintenant !
Une fois de plus, il nous faut distinguer le fond de la forme..
Ce que faisait admirablement feu un Président de la République, démocratiquement élu en 1981..
mick26
janine33 a écrit :
Je ne connais pas cette affaire .
Il ne vous a pas échappé que nulle personne publique devenue homme d’état , n’était épargnée par la justice , de droite ou de gauche , peu importe . Bernard Tapie, Fillon, Sarkozy, Valérie Pecresse , Roland Dumas dont Miterrand disait : « J'ai deux avocats : pour le droit, c'est Badinter, pour le tordu, c'est Dumas »!
Alors , il y a de grands et de petits détournements . « Prise illégale d’intérêts » de grands mots , pour de grands maux ou des petits bobos ?
Qui vole un œuf vole un bœuf ?
Je pense que là dessus , nul n’est irréprochable .
La justice argumente sur deux lignes : la forme et le fond .
Attendons donc jugement final .
« Le ministre de la Justice conserve « toute la confiance » d’Élisabeth Borne, a déclaré Matignon peu après cette annonce ». Le ministre « prend acte » de la décision de la Cour de cassation et « attend avec confiance » son procès, a indiqué l’un de ses avocats, Me Patrice Spinosi. L’audience qui l’attend « mettra en lumière l’inexistence d’un quelconque conflit d’intérêts dans cette affaire », a-t-il affirmé.
«
Éric Dupond-Moretti avait été mis en examen en juillet 2021 pour prise illégale d’intérêts dans deux dossiers, dans lesquels il est soupçonné d’avoir profité de sa fonction de ministre pour régler des comptes avec des magistrats auxquels il s’était opposé dans sa première vie d’avocat.
Selon le journal , le Parisien , « Le premier dossier contre Dupont-Moretti, concerne l’enquête administrative qu’il a ordonnée en septembre 2020 contre trois magistrats du parquet national financier (PNF) qui avaient fait éplucher ses factures téléphoniques détaillées (« fadettes ») quand il était encore une star des prétoires. Dans l’autre, il lui est reproché d’avoir diligenté des poursuites administratives contre un ancien juge d’instruction détaché à Monaco, Édouard Levrault, qui avait mis en examen un de ses ex-clients et dont il avait critiqué les méthodes de « cow-boy »….
Qui vivra verra !
Qu’ils se débrouillent entre-eux !
Comme je ne suis pas dans le secret des dieux je me garderai de porter un jugement. Cependant depuis quelques années en politique on veut nettoyer plus blanc que blanc. Que nos politiques soient hors de magouilles OK mais à présent les médias n'ont de cesse de chercher même dans les poubelles les défaillances des politiques.
Après le mur des cons on peut douter de la neutralité de certains donneurs de leçons...
janine33
Je ne connais pas cette affaire .
Il ne vous a pas échappé que nulle personne publique devenue homme d’état , n’était épargnée par la justice , de droite ou de gauche , peu importe . Bernard Tapie, Fillon, Sarkozy, Valérie Pecresse , Roland Dumas dont Miterrand disait : « J'ai deux avocats : pour le droit, c'est Badinter, pour le tordu, c'est Dumas »!
Alors , il y a de grands et de petits détournements . « Prise illégale d’intérêts » de grands mots , pour de grands maux ou des petits bobos ?
Qui vole un œuf vole un bœuf ?
Je pense que là dessus , nul n’est irréprochable .
La justice argumente sur deux lignes : la forme et le fond .
Attendons donc jugement final .
« Le ministre de la Justice conserve « toute la confiance » d’Élisabeth Borne, a déclaré Matignon peu après cette annonce ». Le ministre « prend acte » de la décision de la Cour de cassation et « attend avec confiance » son procès, a indiqué l’un de ses avocats, Me Patrice Spinosi. L’audience qui l’attend « mettra en lumière l’inexistence d’un quelconque conflit d’intérêts dans cette affaire », a-t-il affirmé.
«
Éric Dupond-Moretti avait été mis en examen en juillet 2021 pour prise illégale d’intérêts dans deux dossiers, dans lesquels il est soupçonné d’avoir profité de sa fonction de ministre pour régler des comptes avec des magistrats auxquels il s’était opposé dans sa première vie d’avocat.
Selon le journal , le Parisien , « Le premier dossier contre Dupont-Moretti, concerne l’enquête administrative qu’il a ordonnée en septembre 2020 contre trois magistrats du parquet national financier (PNF) qui avaient fait éplucher ses factures téléphoniques détaillées (« fadettes ») quand il était encore une star des prétoires. Dans l’autre, il lui est reproché d’avoir diligenté des poursuites administratives contre un ancien juge d’instruction détaché à Monaco, Édouard Levrault, qui avait mis en examen un de ses ex-clients et dont il avait critiqué les méthodes de « cow-boy »….
Qui vivra verra !
Qu’ils se débrouillent entre-eux !