S'il est un "Secret d'Etat" qui reste dissimulé (en principe), que dire sinon rien aussi du " Mensonge d'Etat" ? Dieu sait s'ils sont nombreux! Mais le brave peuple doit tout ignorer...
Pourtant un film se trouve actuellement à l'affiche de nos cinémas : "Nos frangins" ...!
Il relate l'assassinat de Malik Oussekine et Abdel Benyahia par les voltigeurs motocyclistes de la notre police à Paris en 1986.
Le cinéma politique développé par Costa Gavras deux ans plus tôt, prend son essor avec François Mitterrand, alors qu'il y a eu déjà beaucoup de morts en France , au nom de la "Raison d'Etat ! "
Qui se souvient de la répression sanglante le 17octobre 1961, d'une manifestation contre la guerre en Algérie ? Tous les vieux n'ont pas perdu la mémoire ...!
Alors aujourd'hui, où se cache le mensonge d'Etat, au nom de la sacro-sainte raison d'Etat dans notre démocratie ?

Merci Nando d’avoir pris le temps de définir finement ces notions de raison d’Etat et secret d Etat , leurs interactions . C’est fort intéressant . Vous êtes un pédagogue très précis , qui pèse les mots dans toutes leurs nuances . Déjà la notion d’état est difficile à cerner dans ce qu’il a comme droits et dans les pouvoirs qu’il exerce . Si nous le comprenions tous de la même manière , cela éviterait à certains de crier ici comme des putois .
Parler de l’État de droit , est ce un pléonasme injustifié ou bien cette expression a t elle une raison d’être ?

J’aime bien l’image du bras attaché dans le dos ! Faudra que je m’en souvienne … si je peux !

Passons sur "l'état d'âme !" et tous les autres cas où l'on situe un état, et dont se mêle l'Etat. Avec une majuscule il s'agit de la puissance politique organisant une cité, où il n'est pas bon de tout dire, et de tout faire : évidence !
(l'Etat n'a pas toujours existé dans les société humaine : relire l'Histoire !)
Concept apparu au XVIème siècle car inventé par Guichardin, l'Etat incarne une tentative théorique d'assurer une limite à la souveraineté absolu du chef ayant la capacité de tout chef, parce que c'est le chef, et qu'il a toujours raison , parce que c'est le chef !
Vous connaissez la suite ... )
Il est contraire à la raison d'autoriser le chef à violer les traités, les alliances et de passer outre à ses lois fondamentales , comme aux lois ordinaires de la cité qui lui a prêté son commandement . Il est donc soumis au Droit en vigueur et à la morale universelle . L'ensemble des obligations font la raison d'Etat. "raison" étant pris dans son sens premier à savoir : "justification logique incontournable !
Le secret d'Etat découle de cette situation rationnelle, et parfaitement logique, car liée à la raison raisonnable, donc contraire à l'absurde !
Le secret est ce qui doit être caché à toute connaissance !
Il a perdu son caractère absolu et transcendant, sauf dans le "secret d'Etat". En l'occurrence c'est l'Etat qui en fait sa valeur . Car sa divulgation est sensée nuire à l'intérêt général pour lequel œuvre l'Etat .
En fait le secret d'Etat protège les détenteurs du pouvoir au sommet de l'Etat cf. les nombreuses " affaires" que les journalistes d'investigation amènent à notre connaissance, sans s'inquiéter de notre bien, ni celui de l'Etat . Le secret n'est pas un mystère et il n'a rien à voir avec le secret professionnel, ni celui du contenu du Coca-Cola ... !

C’est quoi la différence entre les deux , Nando ?

On a jamais entendu la suite sur les amiraux qui avaient acheté les hélices du porte-avions Gal De gaulle à moindre prix ... Et empoché un petit 200 Millions de francs (mais je ne sais plus si c'était chacun ? )... 😡

Le secret d'Etat est motivé par la raison d'Etat
Les démocraties ont affaire à des pays qui le sont moins
Et on ne peux pas lutter avec un bras attaché dans le dos
La raison d'Etat, démocratique ou pas, utilise les mêmes armes
Et même la RDA, était persuadée, en tout cas ses dirigeants, d'être démocratique

Pour un journaliste d'investigation " taire ce qui ce passe" met en cause son existence .
L'auto censure me semble une question de conscience .
Ne pas confondre la " secret d'Etat" compréhensible, et la "raison d'Etat" , qui l'est moins en démocratie...

oui je pense aussi..

Ça n’est peut-être pas plus mal !

Mais le "Secret d'Etat" reste intact . Tout ce qui a été écrit ici sur la "Grande muette" , est vrai .

La sous-traitance aux "suisses" et aux mercenaires a toujours existé .
Elle semble de rigueur maintenant .
La mission régalienne de l'Etat "s'effiloche" un peu plus dans tous les domaines . Mais le " secret d'Eta

Les paradigmes de la Terre ont changé radicalement depuis 2012. On peux tenter de cacher, certes, mais inutilement, car la vérité sortira tôt ou tard.
Si le dossier est blindé, il sortira à côté pour le faire exploser.
Voyez en ce moment l'affaire du fils du Président Biden aux USA. C'est par son fils qu'il tombera ...
La nouvelle Terre est en marche, mais quelle dure période nous vivons (à la hauteur de nos laxismes et mauvaises actions du passé). Loi universelle de cause à effet.

L'état a effectivement été inventé (par Colbert) comme paravent aux magouilles de hauts fonds.

Informations intéressantes sur ce que l'on ignore... ou délaisse... faute d'occasions de contacts avec la grande muette !