caligai a écrit :
Oh la la!!! JDV, les voix de vos morts vous égarent. 
Seriez-vous la nouvelle Jeanne Calment???
Eh oui, en 1907, vous avez vu arriver les choses avec une tante centenaire. 
Ainsi donc, vous auriez au minimum :2022 - 1907 = 115 ans plus quelques années pour "pouvoir vous souvenir", alors, disons 125 ans. 
L'esprit de vos morts vous perturbe vraiment. A moins que ce ne soient les effets indésirables du Covid, ou peut-être du vaccin????
Continuez, vous nous faites bien rire.

kunzite a écrit :
Inutile de m'expliquer je connais parfaitement tous les problèmes liés au maintien à domicile et ce n'est pas aussi simple que vous semblez l'affirmer. 
Pour rester à domicile, il faut avoir un habitat qui s'y prête et certaines personnes âgées ne veulent pas entendre parler de la moindre modification alors qu'il faut anticiper . Quand les problèmes arrivent, il est trop tard, elles partent contre leur gré certes mais elles savaient . 
Il ne faut pas croire non plus que la maltraitance n'existe pas à domicile . Elle est d'autant plus présente que la famille est contrainte d' accueillir la personne faute de moyens financiers suffisants pour financer un Ehpad et dans ces cas là, on peut se poser des questions face à un appel au médecin tardif ou suspecter un surdosage de médicaments 
qui peut être l'oeuvre de la personne âgée elle-même ou de l'entourage . 
En ce qui concerne Macron, ce n'est pas lui qui a pris les décisions concernant les ehpad durant la pandémie, il y a des ministres et un gouvernement me semble-t-il !

joiedevivre15 a écrit :
Lire au Diable. .. vous l'aurez compris.

joiedevivre15 a écrit :
Vous êtes encore chez vous ... bien seul avec vos chats,  mais encore dans votre maison .  
Allez donc faire un tour dans les EPHAD t les laisobs de retraite de votre région, questionnez les familles qui vont rendre visite â leurs anciens ... 
Bien sûr le Ministère va se défendre comme les dirigeants de ces maisons de retraite de luxe.  
J'ai vu les choses arriver en 1907 avec une de mes tantes centenaire qui avait encore bien toute sa tête mais ne pouvait plus rester dans sa belle propriété et qui souhaitait aller dans une belle maison d'accueil pour les anciens.  Nous avons choisi avec soin une trés belle résidence, comme si elle était dans une maison de séjour de vacances.
Un an et demi merveilleux, du personnel au petit soins, des activités variées et intéressantes, etc ...
Et puis tout d'un coup rachat par des investisseurs qui n'avaient rien à faire des vieux ! Rapport à tout prix. Réduction du personnel, changement du cuisinier (cuisine pas bouffable du jour au lendemain, douches plus espacées, moins  d'activités, etc .   Les trop handicapés à l'hôpital long séjour et hop dégage,  alors que le contrat stipulait que le résident sauf maladie ou accident n'irait pas à l'hôpital et resterait dans la résidence.
Les plaintes des familles, cela a été omme si "on pissait dans un violon".  Heureusement que pour ma tante, elle n'avait plus que peu de temps à vivre (elle s'est éteinte sans maladie, comme une bougie qui s'éteint faute de méche) mais sûr qu'elle a èté choquée de ce changement de services à la personne et que cela a peut-être ècourté sa vie. 
Je serai monté plus haut si elle avait été plus jeune et devait y rester plus longtemps ...
Que ces investisseurs aillent au Duable et s'ils ne reviennent plus sur cette planète.

hervé Nono a écrit :
Pourquoi ne pas les croire eux moins que les autres ,,,,,?????

joiedevivre15 a écrit :
Parfois si. Regardez autour de vous.   Dans mon immeuble, j'ai aidé 3 personnes âgées â se maintenir à domicile alors que le tuteur, les enfants éloignés ... pensaient que l'EPHAD s'imposaient. Ces vieilles personnes ne voulaient pas quitter chez elles et elles avaient encore bien toute leur tête.  C'est inhumain de les déraciner contre leur volonté 
C'est pour beaucoup de familles une solution de de facilité qui les dégagent du suivi ... Il faut se dire et si c'était moi, qu'aimerai-je ? 
Je me suis bien occupées dès personnes âgées de ma famille et celles de la famille de mon mari ... et j'ai d'excellentes relations post-mortem avec toutes ... 
Et pour parler de Macron, ce qu'il a fait imposer dans les Ephad lors de la pandémie (des vieux mourant seuls ...), je préfère ne pas voir le choc en retour qu'il devra vivre et qui sera inévitable. (C'est alchimique)

joiedevivre15 a écrit :
Que vous êtes crédule !

hervé Nono a écrit :
Mais il y en a des contrôles inopinés 
La ministre l’a affirmé sur France Info ....

N,écoutons pas tout ce qui est dit pour nuire au gouvernement ,,,à travers cette affaire ,,,,😉

joiedevivre15 a écrit :
Parfois si. Regardez autour de vous.   Dans mon immeuble, j'ai aidé 3 personnes âgées â se maintenir à domicile alors que le tuteur, les enfants éloignés ... pensaient que l'EPHAD s'imposaient. Ces vieilles personnes ne voulaient pas quitter chez elles et elles avaient encore bien toute leur tête.  C'est inhumain de les déraciner contre leur volonté 
C'est pour beaucoup de familles une solution de de facilité qui les dégagent du suivi ... Il faut se dire et si c'était moi, qu'aimerai-je ? 
Je me suis bien occupées dès personnes âgées de ma famille et celles de la famille de mon mari ... et j'ai d'excellentes relations post-mortem avec toutes ... 
Et pour parler de Macron, ce qu'il a fait imposer dans les Ephad lors de la pandémie (des vieux mourant seuls ...), je préfère ne pas voir le choc en retour qu'il devra vivre et qui sera inévitable. (C'est alchimique)

kunzite a écrit :
Je ne crois pas que l'armée soit la mieux placée en l'occurrence . La réalité c'est qu'il y a des personnes en EPHAD et qu'il faut les prendre en charge . Bien sûr que si qu'il y a des solutions, meilleur salaire et meilleures conditions de travail c'est la priorité pour trouver  des soignants. 
Par contre comment faîtes-vous pour diminuer le nombre de personnes âgées accueillies, si elles sont en établissement, c'est qu'elles n'ont pas d'autres solutions .

joiedevivre15 a écrit :
Mais il n'y en a pas assez pour diverses raisons.
Alors vous faites comment ? Vous y mettez l'armée d'office ? 😅
Allez-y !

kunzite a écrit :
C'est plutôt l'inverse qu'il faudrait prévoir, adapter le nombre de soignants au nombre de personnes accueillies .

joiedevivre15 a écrit :
La première initiative à prendre serait de limiter le nombre de personnes âgées accueillies dans chaque établissements en fonction du nombre de soignants. 
Et favoriser dans le futur l'aide à domicile jusqu'à ce que cela devienne impossible (personnel à temps plein).

didjo a écrit :
ces ehpad c est vraiment la démonstration qu en france pas grand chose ne va (ds le nord beaucoup se tournent vers la belgique:moins chers et plus familiaux)pareil pour les établissements destinés aux enfants handicapés d ailleurs.J ai un ami "belge" qui fait taxi pour aller chercher les enfants en france et les amener en belgique......quelle organisation et quel coût!!!!!!!
pour en revenir aux ehpad qui sont ces gens qui peuvent payer entre 6500 et 12000?