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Nouveau danger !...

Vieuxchat - 15 mai 2022 09:29

Il fallait s'y attendre ! : La Russie et la Chine se rapprochent, en signant un nouvel accord...Ainsi qu'avec l'Inde et l'Algérie !

Nouveau danger !...

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Vieuxchat15 mai 2022 09:29

Il fallait s'y attendre ! : La Russie et la Chine se rapprochent, en signant un nouvel accord...Ainsi qu'avec l'Inde et l'Algérie !

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Vieuxchat

17 mai 2022 08:32
Henri a écrit :
Nous revoilà dans une situation analogue à la pandémie.
Les épidémiologistes d'antan sont devenus sont devenus stratèges internationaux .
Le temps de passer par le vestiaire des transformistes .

Oui, les grands "spécialistes épidémiologistes" sont remplacés sur les plateaux tv par des généraux qui nous parlent de l'Ukraine ! Avec les spécialistes de Quintonic, nous sommes gâtés !

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Avatar Henri

Henri

16 mai 2022 23:14

Nous revoilà dans une situation analogue à la pandémie.
Les épidémiologistes d'antan sont devenus sont devenus stratèges internationaux .
Le temps de passer par le vestiaire des transformistes .

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Avatar colette

colette

16 mai 2022 13:39

vous en savez des choses les uns et les autres!!!!!!!moi je ne sais rien Bonne journée

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fifiloulou

16 mai 2022 10:06
Lionel102127 a écrit :
a la base ce que vous appelé dictatures socialistes, les régimes chinois et russes étaient construit sur le principe du partage des biens:
Lors de la venue de Mao et de Lénine, les biens ont été confisqués aux riches pour être mis sous une forme de coopératives ou chacun avait ses tâches à faire et chacun rapportait de son travail et de son attitude à adhérer aux idées communes. Cela se faisait donc dès le départ contre une perte de liberté d'agir et de penser.
Il faut se rappeler que le socialisme a cependant permis à ces pays de passer d'un système féodal ou les êtres humains pouvaient être vendus par leurs seigneurs. Le socialisme peut donc être comparable à notre révolution et la terreur qui s'en suivie.
Mais pour évoluer ensuite il faut laisser la liberté d'entreprendre et donc de s'enrichir pour ceux qui font plus que le minimum requis. C'est la que le capitalisme prend sa place.
Et finalement nous sommes tous capitalistes, puisque nous ne voulons pas de restrictions dans nos libertés et revendiquons tous plus de pouvoir d'achat. Certains assument cela d'autres se cachent derrière de vieilles étiquettes: "lutte des classes", "gauche/droite", "avantages acquis",....
Il faut revenir à l'essentiel et à la base: pour profiter des richesses il faut d'abord les produire. Et quand le PIB augmente de 1%, l'état ne peut pas donner plus que 1% sans creuser le déficit, augmenter la dette.
Quand on regarde un autre paramètre, la balance commerciale, et qu'on voit que chaque année il est en déficit, cela signifie que la France s'appauvrit car on sort plus d'argent qu'il en rentre. Mais cela ne semble guère déranger nos politiques de "gauche" qui sont toujours dans le dépenser plus!

l'économie libérale et la capitalisme qui va avec est le seul système pour l'instant qui ait réussi à donner à "bouffer" et un minimum de confort et d'hygiène à + de 07 milliards d'êtres humains. Les autres ont tous fait faillite. 2022 en Inde sera l'année des toilettes publiques (des chiottes).550 millions de tonnes de merde déversées dans la nature.Le record du monde de non chiottes.Bill Gate investit dans les équipements sanitaires un peu partout en Inde. Qui dit du mal du capitalisme. Sans doute que certains s'enrichissent dans ce pays ,mais il faudra bien trouver de l'argent pour faire du "propre".C'est le même problème avec la transition écologique,ici, pas celle de Sandrine Rousseau et sa dictature de "merde".@+

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Avatar Lionel102127

Lionel102127

16 mai 2022 09:22
Vieuxchat a écrit :
Ne confondons pas tout ! Ces pays, sous dictature, se disent socialistes !...Alors que la base du socialisme est le partage des biens entre tous...Mais ça n'a jamais existé..Entre le socialisme et le fachisme, aucune différence, les extrêmes se rejoignent...Le capitalisme ne vaut pas mieux, puisqu'il crée de plus en plus de riches et de plus en plus de pauvres ! Je crois que c'est Churchill qui a dit que "notre système de démocratie est le moins mauvais de tous !".. Quand à "notre dictature", il s'agit de lois imposées sans notre avis, dans le cas que vous citez, c'était le confinement qui nous donnait l'impression d'être nos propres prisonniers...mais rien à voir avec ce qui se passe en Chine ! Je me souviens avoir demandé, une fois, à un Communiste pur et dur : "Mais comment pouvez vous être communiste, avec un type comme Staline qui a tué autant de personnes qu'Hitler ?" - Il m'a répondu "Ah mais en France nous sommes communistes à la française !"...

a la base ce que vous appelé dictatures socialistes, les régimes chinois et russes étaient construit sur le principe du partage des biens:
Lors de la venue de Mao et de Lénine, les biens ont été confisqués aux riches pour être mis sous une forme de coopératives ou chacun avait ses tâches à faire et chacun rapportait de son travail et de son attitude à adhérer aux idées communes. Cela se faisait donc dès le départ contre une perte de liberté d'agir et de penser.
Il faut se rappeler que le socialisme a cependant permis à ces pays de passer d'un système féodal ou les êtres humains pouvaient être vendus par leurs seigneurs. Le socialisme peut donc être comparable à notre révolution et la terreur qui s'en suivie.
Mais pour évoluer ensuite il faut laisser la liberté d'entreprendre et donc de s'enrichir pour ceux qui font plus que le minimum requis. C'est la que le capitalisme prend sa place.
Et finalement nous sommes tous capitalistes, puisque nous ne voulons pas de restrictions dans nos libertés et revendiquons tous plus de pouvoir d'achat. Certains assument cela d'autres se cachent derrière de vieilles étiquettes: "lutte des classes", "gauche/droite", "avantages acquis",....
Il faut revenir à l'essentiel et à la base: pour profiter des richesses il faut d'abord les produire. Et quand le PIB augmente de 1%, l'état ne peut pas donner plus que 1% sans creuser le déficit, augmenter la dette.
Quand on regarde un autre paramètre, la balance commerciale, et qu'on voit que chaque année il est en déficit, cela signifie que la France s'appauvrit car on sort plus d'argent qu'il en rentre. Mais cela ne semble guère déranger nos politiques de "gauche" qui sont toujours dans le dépenser plus!

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16 mai 2022 09:15
catherine- a écrit :
Le partage du monde avait déjà été fait en 1945... Je pensais qu'avec l'évolution intellectuelle et sociale de l'Homme, vouloir conquérir les territoires des pays voisins était une idée moyenâgeuse et abandonnée depuis longtemps, mais apparemment l'avidité humaine et l'ego surdimensionné de certains dirigeants n'a pas changé depuis la nuit des temps...

J'ai déjà écrit que tant qu'il y aura deux hommes sur terre, ils se battront pour avoir ce qu'a l'Autre !...C'est aux peuples (stupides) de ne pas donner le pouvoir à des beaux parleurs à l'égo démesuré !...
Bonne semaine ...

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catherine-

16 mai 2022 09:04
marie5949 a écrit :
Henri Guaino a écrit : nous marchons vers la guerre comme des somnambules, une partie du monde est pour la Russie …

Le partage du monde avait déjà été fait en 1945... Je pensais qu'avec l'évolution intellectuelle et sociale de l'Homme, vouloir conquérir les territoires des pays voisins était une idée moyenâgeuse et abandonnée depuis longtemps, mais apparemment l'avidité humaine et l'ego surdimensionné de certains dirigeants n'a pas changé depuis la nuit des temps...

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16 mai 2022 08:57
fifiloulou a écrit :
hé vieux chat ! Le raminagrobis de La fontaine était plus malin que ces constatations pontifiantes un peu éculées. Le déséquilibre qui s'annonce est celui de la Russie et de la Chine, Chine qui n'attends que cela pour avancer en Sibérie et récupérer les territoires volés lors des traités inégaux de 1860 .C'est bien parti car la Russie va être hors jeu et incapable de tenir tête aux Chinois. Mais les chinois restent silencieux , pas très communicants et savent attendre. Leur entente n'est que de surface face aux américains. Il y aussi les litiges territoriaux Russie Japon ,Japon et Chine se retrouveront le moment venu. Ce n'est jamais ,qu'à bas bruit, le même problème qu'à l'ouest avec l'Ukraine et la Géorgie démembrée .Il faudra solder un jour ou l'autre ce grignotage de territoires voisins dans la plus pure tradition impériale Russe. La Russie moderne a toujours été un mauvais voisin. @+

Le "raminagrobis de La Fontaine" est tout à fait d'accord avec ce que vous écrivez...Je ne répondais qu'à des personnes qui s'inquiètent à juste titre, de la situation actuelle...
Bonne semaine..

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16 mai 2022 08:57
Lionel102127 a écrit :
Si j'osais, je dirais que je m'étonne de cette peur.
N'y a-t-il pas encore, il y a quelques mois, on avait tous les samedis dans les rues de France des milliers de manifestants, aux dires des organisateurs, qui scandaient qu'en France nous étions en dictature; que le gouvernement français foulait au pieds nos libertés.
Les pays que vous citez se disent socialistes. Doit-on comprendre que le socialisme c'est la dictature institutionnelle, et le capitalisme la liberté pour les hommes?

Bien dit et je partage votre avis! D'ailleurs, si le socialisme est si bien, pourquoi les Chinois (en République "populaire" de Chine, qui n'a pas grand-chose de démocratique, tout comme la République "démocratique" du Congo), tendent-ils de plus en plus vers un mode occidental, et pourquoi Cuba s'est-il sorti aussi de sa dictature communiste? Les dictatures sud-américaines de droite, n'ont pas été mieux d'ailleurs. Il faudrait que certains revoient la définition de la dictature!

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16 mai 2022 08:54
Lionel102127 a écrit :
Si j'osais, je dirais que je m'étonne de cette peur.
N'y a-t-il pas encore, il y a quelques mois, on avait tous les samedis dans les rues de France des milliers de manifestants, aux dires des organisateurs, qui scandaient qu'en France nous étions en dictature; que le gouvernement français foulait au pieds nos libertés.
Les pays que vous citez se disent socialistes. Doit-on comprendre que le socialisme c'est la dictature institutionnelle, et le capitalisme la liberté pour les hommes?

Ne confondons pas tout ! Ces pays, sous dictature, se disent socialistes !...Alors que la base du socialisme est le partage des biens entre tous...Mais ça n'a jamais existé..Entre le socialisme et le fachisme, aucune différence, les extrêmes se rejoignent...Le capitalisme ne vaut pas mieux, puisqu'il crée de plus en plus de riches et de plus en plus de pauvres ! Je crois que c'est Churchill qui a dit que "notre système de démocratie est le moins mauvais de tous !".. Quand à "notre dictature", il s'agit de lois imposées sans notre avis, dans le cas que vous citez, c'était le confinement qui nous donnait l'impression d'être nos propres prisonniers...mais rien à voir avec ce qui se passe en Chine ! Je me souviens avoir demandé, une fois, à un Communiste pur et dur : "Mais comment pouvez vous être communiste, avec un type comme Staline qui a tué autant de personnes qu'Hitler ?" - Il m'a répondu "Ah mais en France nous sommes communistes à la française !"...

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fifiloulou

16 mai 2022 08:45

hé vieux chat ! Le raminagrobis de La fontaine était plus malin que ces constatations pontifiantes un peu éculées. Le déséquilibre qui s'annonce est celui de la Russie et de la Chine, Chine qui n'attends que cela pour avancer en Sibérie et récupérer les territoires volés lors des traités inégaux de 1860 .C'est bien parti car la Russie va être hors jeu et incapable de tenir tête aux Chinois. Mais les chinois restent silencieux , pas très communicants et savent attendre. Leur entente n'est que de surface face aux américains. Il y aussi les litiges territoriaux Russie Japon ,Japon et Chine se retrouveront le moment venu. Ce n'est jamais ,qu'à bas bruit, le même problème qu'à l'ouest avec l'Ukraine et la Géorgie démembrée .Il faudra solder un jour ou l'autre ce grignotage de territoires voisins dans la plus pure tradition impériale Russe. La Russie moderne a toujours été un mauvais voisin. @+

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Lionel102127

16 mai 2022 08:39

Si j'osais, je dirais que je m'étonne de cette peur.
N'y a-t-il pas encore, il y a quelques mois, on avait tous les samedis dans les rues de France des milliers de manifestants, aux dires des organisateurs, qui scandaient qu'en France nous étions en dictature; que le gouvernement français foulait au pieds nos libertés.
Les pays que vous citez se disent socialistes. Doit-on comprendre que le socialisme c'est la dictature institutionnelle, et le capitalisme la liberté pour les hommes?

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Vieuxchat

16 mai 2022 08:24
Martine a écrit :
Bien-sûr , c'est une évidence, le choc des mondes.
Ce qui est grave c'est le peu de considération de ces pays pour l'être humain en général.

Les dictateurs n'ont aucun respect pour la vie humaine..Staline disait :" Une mort peut être un drame, des milliers de morts sont des statistiques !"...Plus cynique que cela... Mais il y a aussi des pays où les habitants sont tellement pauvres et miséreux, que leur propre vie ne compte pas ! J'ai vu cela, autrefois, au Pérou !...

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marie5949

16 mai 2022 08:21
catherine- a écrit :
On dirait que certains souhaitent une guerre mondiale, j'ai du mal à comprendre. Même si on ne l'a pas vécue personnellement, le traumatisme de la dernière est vivace, par les récits et témoignages familiaux, entre autres.

Henri Guaino a écrit : nous marchons vers la guerre comme des somnambules, une partie du monde est pour la Russie …

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Avatar didjo

didjo

16 mai 2022 07:41

cette implication importante notamment de la france m a toujours inquiétée..........on n en reparlera!!!!!!!!!!!

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