
armoric56
coquelourde a écrit :
vous ai-je dit que j'étais pro voiture électrique ? Relisez !
je pense que vous vous insurgez contre les écolos. Non ? Je serais curieuse de savoir qui s'acharne à vouloir imposer les voitures électriques.
Si votre pseudo laisse supposer que vous habitez la Bretagne, vous n'êtes pas sans connaître la pollution des algues vertes et si vous vous promenez dans l'arrière pays, vous n'êtes pas sans respirer les odeurs nauséabondes dues aux épandages de lisier produits par l'agriculture industrielle. Le lisier produit par du bétail élevé écologiquement ne pue pas de la même façon.
Alors là, si la merde écologique sent bon...
coquelourde
armoric56 a écrit :
Comment feront ceux qui habitent en appartement, sans garage?
Dans votre quartier, il viendront chez vous pour recharger leurs batteries pendant la nuit?
vous ai-je dit que j'étais pro voiture électrique ? Relisez !
je pense que vous vous insurgez contre les écolos. Non ? Je serais curieuse de savoir qui s'acharne à vouloir imposer les voitures électriques.
Si votre pseudo laisse supposer que vous habitez la Bretagne, vous n'êtes pas sans connaître la pollution des algues vertes et si vous vous promenez dans l'arrière pays, vous n'êtes pas sans respirer les odeurs nauséabondes dues aux épandages de lisier produits par l'agriculture industrielle. Le lisier produit par du bétail élevé écologiquement ne pue pas de la même façon.
armoric56
coquelourde a écrit :
après l'attaque en règle contre anti vax, l'attaque en règle contre les écolos !!!!!!!!!!!
Je trouve ce comportement d'un triste !
Comment feront ceux qui habitent en appartement, sans garage?
Dans votre quartier, il viendront chez vous pour recharger leurs batteries pendant la nuit?
loulou25
vendeemer a écrit :
LA VOITURE ÉLECTRIQUE... ?
VAMYCRONS - 11 août 2021 08:33
Les écolos !!!! tout cela avec l'argent du contribuable !!
Des fous, vous dis-je !!! On se dirige vers une catastrophe écologique planétaire !
Le Canard Enchaîné, sous la plume de Jean-Luc Porquet, publie un article au vitriol sur l'absurdité des directions écologiques dans lesquelles s'est engagée la France.
En ligne de mire, la voiture électrique censée être la solution d'avenir pour sauver la planète prétendument en danger. On ne cesse de nous rabâcher que la voiture électrique, c'est la solution d'avenir et surtout la seule voie pour sauver la planète. La sauver de quoi ?
On ne sait pas trop, mais il faut la sauver, nous serine-t-on !
À cette fin, la France s'est engouffrée tête baissée dans le tout électrique mais sans aucun discernement. Partant, nos gouvernants ont enjoint les constructeurs automobiles de tout miser sur l'électrique. Soit !
Mais qu'est-ce que cela signifie ?
D'abord, l'installation de multiples bornes de recharge le long de nos routes, car les véhicules les plus performants à l'heure actuelle, ne peuvent prétendre à une autonomie supérieure à 500 km.
Et encore sans faire usage des phares, du chauffage, des essuie-glaces, du dégivrage ou de la climatisation…
Ensuite, cela implique la conception de batteries capables de stocker cette énergie. Et là, il faut s'attarder un instant. À l'heure actuelle, les batteries équipant les véhicules sont très lourdes, très coûteuses et bourrées de métaux rares.
Dans celle de la Tesla Model S par exemple, la plus performante du marché, on ne trouve pas moins de 16 kg de nickel. Or le nickel est plutôt rare sur notre terre. Ce qui fait dire au patron de Tesla France que « le goulet d'étranglement de la transition énergétique se fera sur le nickel » Extraction du nickel à Goro en Nouvelle Calédonie. Il sait parfaitement que le nickel est très difficile à trouver.
Il faut aller le chercher en Indonésie ou en Nouvelle Calédonie et son extraction est une vraie galère car on ne le trouve jamais à l'état pur.
Dans les minerais, il n'existe qu'en très faible proportion .Par conséquent, il faut creuser et creuser encore, broyer, cribler, hyrocycloner pour un résultat tout juste à la hauteur des besoins.Or tout cela entraîne de colossales montagnes de résidus que l'on déverse la plupart du temps dans la mer !
Mais qu'importe la biodiversité pour les Khmers verts qui ne jurent que par la « mobilité verte », laquelle n'a pas de prix pour eux.
Extraction du lithium en Bolivie. Il n'y a pas que le nickel en jeu, il y a aussi le lithium. Il en faut 15 kg par batterie (toujours pour la Tesla Model S). Celui-ci provient des hauts plateaux des Andes.
Pour l'extraire, on pompe sous les salars (lacs salés asséchés) ce qui entraîne une migration de l'eau douce vers les profondeurs. Une catastrophe écologique selon les autochtones qui souffrent déjà du manque d'eau.
Et puis, il y a le cobalt : 10 kg par batterie qu'on va chercher au Congo. Et là, on touche au travail des enfants qui creusent à mains nues dans des mines artisanales pour seulement 2 dollars par jour (Les Échos du 23/09/2020). Ça gêne un peu aux entournures nos constructeurs qui, néanmoins, veulent à tout prix rattraper la Chine, déjà championne du monde dans ce secteur. Alors, le travail des enfants, ça reste un détail.
Pour couronner le tout, les batteries étant terriblement lourdes (1/4 du poids de la Tesla Model S), il faut alléger au maximum le véhicule. On fait donc des carrosseries en aluminium dont l'extraction génère ces terribles boues rouges, déchets insolubles issus du traitement de l'alumine avec de la soude et qui sont composées de plusieurs métaux lourds tels que l'arsenic, le fer, le mercure, la silice et le titane, que l'on déverse aussi dans la mer au mépris des questions d'environnement, comme à Gardanne dans les Bouches-du-Rhône.
Voilà ce qu'est le développement « durable » selon nos écologistes. Un dogme qui ne laisse aucune place à la raison !
Un oubli de taille dans cet article. Avec quoi sera produite cette énergie ÉLECTRIQUE? Avec les moulins à vent qui étaient d'ailleurs tous à l'arrêt dans la vallée du Rhône ,faute de vent....Imaginez ces centaines de voitures dans chaque station d'autoroute (il n'y pas que des autoroutes).Tout de monde desire charger en une heure.Or pour cela il faut des stations puissantes et nombreuses à intensité élevée. Il faudra des câbles à sections énormes à installer....et branchés sur des panneaux solaires c'est bien ça ?
Petit exemple pour imager les puissances en jeu.Pour obtenir un métal sous forme liquide ,des électrodes en graphite sont alimentées par des câbles en cuivre de diamètre 100mm....A chaque mise sous tension l'usine doit téléphoner à EDF pour le feu vert afin d'éviter une chute de tension sur le réseau. Une station d'autoroute est bien pire,et combien de stations sur tout le réseau routier?
Les pauvres écolos ne sont vraiment pas branchés et je dirais même que les derniers temps ils disjonctent.
Une critique des écolos... sans proposition de remplacement. Toujours le même petit jeu.
Vamycrons
sel a écrit :
Éclairez nous sur la durée des batteries et le recyclage .....
Merci
Oui, bien sûr vous avez raison mais si personnellement je le voudrais bien n'étant pas un spécialiste, un technicien de la profession je n'ai pu, vous l'aurez compris que transmettre ce qu'il est intéressant de savoir... pour que nous en discutions…
Le temps passé est il suffisant pour avoir des réponses fiables sur la durée des batteries et... des prévisions, des espoirs de recyclage sont-ils élaborés ?
Peut-être un/e quintonicien/cienne va-t-il nous éclairer sur cet aspect du sujet. Merci à vous de l'avoir soulevé. 😉
Vamycrons
vendeemer a écrit :
Bonjour
On se polarise sur les véhicules mais nous savons que la grosse pollution ne vient pas de nos véhicules .
On ne parle pas de ces grandes plateformes qui transportent des containers sur les mers et dont la pollution est beaucoup plus importante que tous les véhicules du monde
Comme souvent on nous TROMPE
Les ''on'' en effet ne nous intéressent guère...
Cet article sur le batteries c'est pour réfléchir et discuter de nos façons de voir les choses sur cette nouveauté qui semble devoir nous être imposée.
Il nous faudrait, pour avoir un avis éclairé et éventuellement contester cet article d'autres études d'experts si possibles impartiaux avec des chiffres, des pourcentages... Merci d'avance
Vieuxchat
vendeemer a écrit :
Bonjour
On se polarise sur les véhicules mais nous savons que la grosse pollution ne vient pas de nos véhicules .
On ne parle pas de ces grandes plateformes qui transportent des containers sur les mers et dont la pollution est beaucoup plus importante que tous les véhicules du monde
Comme souvent on nous TROMPE
👏 OUIIII ! Et que dire de ces gros paquebots qui traversent Venise pour que les passagers prennent des photos "en passant" ? ...Mais je crois que ça va être interdit !...
vendeemer
loulou25 a écrit :
Au lieu de pleurnicher et d'être toujours contre, un seul des mauvais coucheurs qui interviennent pourraient-ils nous dire ce qu'ils proposent ? Le cheval avec corvée de crottin ?
LA VOITURE ÉLECTRIQUE... ?
VAMYCRONS - 11 août 2021 08:33
Les écolos !!!! tout cela avec l'argent du contribuable !!
Des fous, vous dis-je !!! On se dirige vers une catastrophe écologique planétaire !
Le Canard Enchaîné, sous la plume de Jean-Luc Porquet, publie un article au vitriol sur l'absurdité des directions écologiques dans lesquelles s'est engagée la France.
En ligne de mire, la voiture électrique censée être la solution d'avenir pour sauver la planète prétendument en danger. On ne cesse de nous rabâcher que la voiture électrique, c'est la solution d'avenir et surtout la seule voie pour sauver la planète. La sauver de quoi ?
On ne sait pas trop, mais il faut la sauver, nous serine-t-on !
À cette fin, la France s'est engouffrée tête baissée dans le tout électrique mais sans aucun discernement. Partant, nos gouvernants ont enjoint les constructeurs automobiles de tout miser sur l'électrique. Soit !
Mais qu'est-ce que cela signifie ?
D'abord, l'installation de multiples bornes de recharge le long de nos routes, car les véhicules les plus performants à l'heure actuelle, ne peuvent prétendre à une autonomie supérieure à 500 km.
Et encore sans faire usage des phares, du chauffage, des essuie-glaces, du dégivrage ou de la climatisation…
Ensuite, cela implique la conception de batteries capables de stocker cette énergie. Et là, il faut s'attarder un instant. À l'heure actuelle, les batteries équipant les véhicules sont très lourdes, très coûteuses et bourrées de métaux rares.
Dans celle de la Tesla Model S par exemple, la plus performante du marché, on ne trouve pas moins de 16 kg de nickel. Or le nickel est plutôt rare sur notre terre. Ce qui fait dire au patron de Tesla France que « le goulet d'étranglement de la transition énergétique se fera sur le nickel » Extraction du nickel à Goro en Nouvelle Calédonie. Il sait parfaitement que le nickel est très difficile à trouver.
Il faut aller le chercher en Indonésie ou en Nouvelle Calédonie et son extraction est une vraie galère car on ne le trouve jamais à l'état pur.
Dans les minerais, il n'existe qu'en très faible proportion .Par conséquent, il faut creuser et creuser encore, broyer, cribler, hyrocycloner pour un résultat tout juste à la hauteur des besoins.Or tout cela entraîne de colossales montagnes de résidus que l'on déverse la plupart du temps dans la mer !
Mais qu'importe la biodiversité pour les Khmers verts qui ne jurent que par la « mobilité verte », laquelle n'a pas de prix pour eux.
Extraction du lithium en Bolivie. Il n'y a pas que le nickel en jeu, il y a aussi le lithium. Il en faut 15 kg par batterie (toujours pour la Tesla Model S). Celui-ci provient des hauts plateaux des Andes.
Pour l'extraire, on pompe sous les salars (lacs salés asséchés) ce qui entraîne une migration de l'eau douce vers les profondeurs. Une catastrophe écologique selon les autochtones qui souffrent déjà du manque d'eau.
Et puis, il y a le cobalt : 10 kg par batterie qu'on va chercher au Congo. Et là, on touche au travail des enfants qui creusent à mains nues dans des mines artisanales pour seulement 2 dollars par jour (Les Échos du 23/09/2020). Ça gêne un peu aux entournures nos constructeurs qui, néanmoins, veulent à tout prix rattraper la Chine, déjà championne du monde dans ce secteur. Alors, le travail des enfants, ça reste un détail.
Pour couronner le tout, les batteries étant terriblement lourdes (1/4 du poids de la Tesla Model S), il faut alléger au maximum le véhicule. On fait donc des carrosseries en aluminium dont l'extraction génère ces terribles boues rouges, déchets insolubles issus du traitement de l'alumine avec de la soude et qui sont composées de plusieurs métaux lourds tels que l'arsenic, le fer, le mercure, la silice et le titane, que l'on déverse aussi dans la mer au mépris des questions d'environnement, comme à Gardanne dans les Bouches-du-Rhône.
Voilà ce qu'est le développement « durable » selon nos écologistes. Un dogme qui ne laisse aucune place à la raison !
Un oubli de taille dans cet article. Avec quoi sera produite cette énergie ÉLECTRIQUE? Avec les moulins à vent qui étaient d'ailleurs tous à l'arrêt dans la vallée du Rhône ,faute de vent....Imaginez ces centaines de voitures dans chaque station d'autoroute (il n'y pas que des autoroutes).Tout de monde desire charger en une heure.Or pour cela il faut des stations puissantes et nombreuses à intensité élevée. Il faudra des câbles à sections énormes à installer....et branchés sur des panneaux solaires c'est bien ça ?
Petit exemple pour imager les puissances en jeu.Pour obtenir un métal sous forme liquide ,des électrodes en graphite sont alimentées par des câbles en cuivre de diamètre 100mm....A chaque mise sous tension l'usine doit téléphoner à EDF pour le feu vert afin d'éviter une chute de tension sur le réseau. Une station d'autoroute est bien pire,et combien de stations sur tout le réseau routier?
Les pauvres écolos ne sont vraiment pas branchés et je dirais même que les derniers temps ils disjonctent.
loulou25
vendeemer a écrit :
Bonjour
On se polarise sur les véhicules mais nous savons que la grosse pollution ne vient pas de nos véhicules .
On ne parle pas de ces grandes plateformes qui transportent des containers sur les mers et dont la pollution est beaucoup plus importante que tous les véhicules du monde
Comme souvent on nous TROMPE
N'importe quoi ! Renseigne-toi au lieu de vouloir faire l'important en débitant des fadaises.
Vamycrons
CLARAMARIA2 a écrit :
il semble que c vous ayiez raison , votre réflexion étant partagée par beaucoup .... la politique ne semble vivre que pour le très court terme, horizon 2 mandats ...;voire pour l'image du moment, peu intéressée par l'avenir humain quoi qu'elle en dise .. et les discours manipulent à qui mieux mieux sans analyser sérieusement les enjeux
Il se peut... il se peut... 😜
donlouis
vendeemer a écrit :
Bonjour
On se polarise sur les véhicules mais nous savons que la grosse pollution ne vient pas de nos véhicules .
On ne parle pas de ces grandes plateformes qui transportent des containers sur les mers et dont la pollution est beaucoup plus importante que tous les véhicules du monde
Comme souvent on nous TROMPE
les avions, les super bateaux de croisière, les cargos, les camions, j'en passe et j'en oublie ...
Vieuxchat
donlouis a écrit :
Merci Vamycron.
La pollution pour l'extraction du nickel en Nouvel Calédonie crée une pollution ds lagunes environnantes catastrophique. Pour le moment, la vente des voiture électrique est un marché de dupes. d'autre part, on ne parle toujours pas de ferroutage ou de transport de marchandises par train. (Les camions ne polluent pas. Tout comme les bateaux de croisière ...)
Quand je faisais de la politique il y a 25 ans, le ministre des Transports Bernard Bosson (ex maire d'Annecy) voulait déjà mettre sur pied le ferroutage ! Mais les ministres changent, les Pdts aussi, chacun ses idées ou préoccupations ! Comment voulez vous que la politique puisse et sache diriger les pays ?