Aurore a écrit :
Fleury Michon, c'était par rapport aux mensonges de tous ces exploiteurs d'animaux. Vous êtes bien naïve si vous croyez qu'il suffit d'appeler l'AFM et qu'ils vont vous montrer la face cachée.

Pour le reste, tout est lié. Mais que vous ne voyez pas le lien ne m'étonne pas et j'ai l'habitude. Quand on revendique pour les animaux le droit de pouvoir vivre leur vie en toute liberté et sans être exploités, les spécistes montent au créneau, ils veulent continuer à tuer, torturer et exploiter, c'est ancré dans leurs habitudes et comme ils sont encore majoritaires, ils se sentent forts. Et puis, c'est toujours pour la bonne cause, selon eux... 

J'ai une tit'question, est ce que l'élevage de la honte à Mézilles qui leur fournissait les chiens existe encore ? 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/yonne/conditions-elevage-chiens-mezilles-font-toujours-polemique-1720219.html

https://mrmondialisation.org/elevage-de-chiens-pour-les-laboratoires-a-mezilles-revelations-et-images-inedites-de-one-voice/

Aurore a écrit :
Fleury Michon, c'était par rapport aux mensonges de tous ces exploiteurs d'animaux. Vous êtes bien naïve si vous croyez qu'il suffit d'appeler l'AFM et qu'ils vont vous montrer la face cachée.

Pour le reste, tout est lié. Mais que vous ne voyez pas le lien ne m'étonne pas et j'ai l'habitude. Quand on revendique pour les animaux le droit de pouvoir vivre leur vie en toute liberté et sans être exploités, les spécistes montent au créneau, ils veulent continuer à tuer, torturer et exploiter, c'est ancré dans leurs habitudes et comme ils sont encore majoritaires, ils se sentent forts. Et puis, c'est toujours pour la bonne cause, selon eux... 

J'ai une tit'question, est ce que l'élevage de la honte à Mézilles qui leur fournissait les chiens existe encore ? 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/yonne/conditions-elevage-chiens-mezilles-font-toujours-polemique-1720219.html

https://mrmondialisation.org/elevage-de-chiens-pour-les-laboratoires-a-mezilles-revelations-et-images-inedites-de-one-voice/

Aurore a écrit :
Fleury Michon, c'était par rapport aux mensonges de tous ces exploiteurs d'animaux. Vous êtes bien naïve si vous croyez qu'il suffit d'appeler l'AFM et qu'ils vont vous montrer la face cachée.

Pour le reste, tout est lié. Mais que vous ne voyez pas le lien ne m'étonne pas et j'ai l'habitude. Quand on revendique pour les animaux le droit de pouvoir vivre leur vie en toute liberté et sans être exploités, les spécistes montent au créneau, ils veulent continuer à tuer, torturer et exploiter, c'est ancré dans leurs habitudes et comme ils sont encore majoritaires, ils se sentent forts. Et puis, c'est toujours pour la bonne cause, selon eux... 

J'ai une tit'question, est ce que l'élevage de la honte à Mézilles qui leur fournissait les chiens existe encore ? 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/yonne/conditions-elevage-chiens-mezilles-font-toujours-polemique-1720219.html

https://mrmondialisation.org/elevage-de-chiens-pour-les-laboratoires-a-mezilles-revelations-et-images-inedites-de-one-voice/

coccinelle a écrit :
Après les dérives de Fleury Michon, voilà que nous avons droit au gloubi-boulga de l'irrespect de l'écologie. 
Mais il s'agit ici de santé voire de vie ou de mort d'enfants !!! 
Vous êtes incapable de faire la part des choses. Faites un peu de ménage, il y a trop de désordre là-haut !

Aurore a écrit :
Ce sont ce cynisme et cet égoïsme qui m'insupportent chez l'humain, il faudrait que tout le vivant soit à sa disposition pour l'aider alors que lui est en train de décimer le vivant sans aucun scrupule.

Et puis cette manie d'attribuer une fonction à chaque espèce dans un but bien spécifique, mais toujours bien sûr au service de l'humain. "Il est fait pour ça" est par exemple une phrase qui m'horripile, l'homme insémine ou fait se reproduire les animaux tantôt pour la compagnie (ben oui un beau chien sain et gentil pour l'enfant malade serait super), la recherche (on en élèvera exprès pour les expérimentations), l'alimentation (il faut bien manger), la fourrure (humm c'est trop doux) ou la captivité en zoo (pour la sortie du dimanche)... 
Je comprends qu'un parent souhaite plus que tout au monde que son enfant soit en bonne santé, j'en fais partie, mais dans quel genre de monde ??? Inhumain, cynique, immoral, sous terre et avec plus que les humains et l'IA, et peut-être un rat apprivoisé qu'il faut protéger car le voisin rêve de le bouffer ? 

"L'idée que certaines vies valent moins que d'autres est la racine de tout ce qui va mal dans le monde" Paul Farmer

Aurore a écrit :
Ce sont ce cynisme et cet égoïsme qui m'insupportent chez l'humain, il faudrait que tout le vivant soit à sa disposition pour l'aider alors que lui est en train de décimer le vivant sans aucun scrupule.

Et puis cette manie d'attribuer une fonction à chaque espèce dans un but bien spécifique, mais toujours bien sûr au service de l'humain. "Il est fait pour ça" est par exemple une phrase qui m'horripile, l'homme insémine ou fait se reproduire les animaux tantôt pour la compagnie (ben oui un beau chien sain et gentil pour l'enfant malade serait super), la recherche (on en élèvera exprès pour les expérimentations), l'alimentation (il faut bien manger), la fourrure (humm c'est trop doux) ou la captivité en zoo (pour la sortie du dimanche)... 
Je comprends qu'un parent souhaite plus que tout au monde que son enfant soit en bonne santé, j'en fais partie, mais dans quel genre de monde ??? Inhumain, cynique, immoral, sous terre et avec plus que les humains et l'IA, et peut-être un rat apprivoisé qu'il faut protéger car le voisin rêve de le bouffer ? 

"L'idée que certaines vies valent moins que d'autres est la racine de tout ce qui va mal dans le monde" Paul Farmer

jplotton a écrit :
Le téléthon a sans doute une utilité Mais il est navrant que l'on compte sur la solidarité populaire pour financer la recherche de laboratoires qui très souvent réalisent de super bénéfices qui enrichissent leurs actionnaires Ces laboratoires sont financés par la vente de leur produit des subventions de l'état et des dons qu'ils reçoivent Pour réaliser de super bénéfices certains laboratoires n 'hésitent pas à vendre leur produit à des prix prohibitifs pour réaliser de super bénéfices et enrichir leur actionnaires 
Une solidarité pour les enfants souffrant de maladies rares et coûteuses est nécessaire et utile mais attention à qui on distribue l'argent Il en est de même pour les subventions de l'état.

coccinelle a écrit :
Une fois de plus c'est du n'importe quoi ! "Les enfants du Téléthon", comme vous les appelez, ne sont pas pauvres au sens où vous employez ce mot !.... Ils sont en situation de handicap(s) et ne demandent qu'une chose, que les chercheurs disposent des moyens financiers leur permettant de trouver des thérapies afin qu'ils puissent leur offrir la possibilité d'accéder à une vie meilleure. 
Croyez-vous que ces enfants ou leurs parents ne soient pas sensibles à la cause animal alors que nombre d'entre eux disposent pour les aider dans leur vie quotidienne, bien souvent d'un chien auquel ils sont attachés ? Pourtant ils savent, tout du moins pour les plus grands, qu'à l'heure actuelle, l'avancée des recherches pour mettre au point ces thérapies libératrices de leurs maux, reposent aussi en partie, sur ces animaux. Ne pensez-vous pas que si la recherche aboutit (et aux vues des progrès concrets déjà obtenues, elle aboutira un jour grâce à la mobilisation solidaire de tous, humains comme animaux) ils sauront apprécier à leur juste valeur les sacrifices de ces "sauveurs" ? 
Malheureusement, sauf miracle ou coup de chance, ce qui arrive parfois dans le domaine de la science, il faudra encore un peu ou beaucoup de temps, pour trouver des solutions à toutes ces pathologies dont certaines restent encore inconnues aujourd'hui, et les moyens d'y parvenir pour les expérimenter autrement qu'en passant par l'animal. 
En attendant de trouver ces moyens et ces solutions il est indispensable d'avoir recours à tout LE vivant à disposition sur terre.

Aurore a écrit :
Je ne vais pas rentrer dans des considérations affectives comme vous le faites en plus concernant une tierce personne. On ne demande pas non plus aux propriétaires des chiens de donner leur animal aux laboratoires pour la recherche pour sauver les pauvres enfants du téléthon. 

Pour moi personnellement, bien sûr que je vais utiliser ce qui existe déjà et ce qu'un médecin va préconiser comme traitement en cas de maladie,  pour autant, cela ne veut pas dire que je suis d'accord pour sacrifier à  l'avenir des milliers d'animaux afin de trouver un médicament qui pourrait me guérir d'une maladie incurable. Soit la recherche se fait de manière éthique soit je mourrai, à regret certes mais comme sont morts les millions de gens qui se sont retrouvés en échec thérapeutique. Les animaux ne sont pas responsables des maladies chez les hommes, ce n'est pas à eux d'en payer le prix. Et des alternatives ne peuvent pas vraiment se développer tant que les tests sur animaux arrangent tout le monde.

Aurore a écrit :
Chipoter autour d'un mot mal choisi et en faire tout un blabla.
Remplacer le mot "présidé" par "géré", et tout vos commentaires deviennent inutiles.

kunzite a écrit :
" Moi non plus je ne suis pas assez experte pour débattre sur les alternatives et leurs limites actuelles (qu'est ce qu'un mini-organe par exemple, une boîte de Pétri ou comment fonctionne une simulation informatique ?)" 

C'est ce que vous écriviez dans un de vos commentaires précédents est-ce pour cette raison que  vous gobez tout ce qui se raconte en négatif ? 

 Faire le parallèle entre Fleury Michon qui est une entreprise de charcuterie et l'AFM qui s'occupe d'êtres humains n'est peut-être pas du meilleur goût ni à placer sur le même plan . 
Vous avez d'abord mis en cause le conseil d'administration en affirmant qu'il n'était composé que de chercheurs alors que ces derniers composent plutôt le conseil  scientifique ce qui est logique . 

C'est évident que les parents ont besoin de s'entourer de personnes compétentes d'où la nécessité des différents comités. 

Que cela vous plaise ou non, les résultats sont présents et le public qui soutient le Téléthon ne s'y trompe pas . 

Pourquoi ce succès vous dérange-t-il autant ? Je ne vous demande pas la réponse mais il serait peut-être intéressant de vous poser la question .

coccinelle a écrit :
Voilà à quoi mènent des raisonnements tels que ceux que vous développez depuis l'ouverture de ce sujet (A chacun ses sources). Etait-ce mieux ? Est-ce ce que vous voulez voir pratiquer par nos chercheurs français qui ne peuvent actuellement se passer en totalité, des essais sur les animaux ? Et, comme la question que j'ai déjà posée, irez-vous au bout de vos convictions d'interdire les essais inévitables sur animaux, en assumant de voir souffrir et mourir vos enfants ou petits- enfants devant vos yeux pour avoir refusé que leur soit administré un traitement ayant fait l'objet d'essais préalables sur animaux ?... A moins que, comme les nazis, vous considériez que les personnes en situation de handicap n'étant ni des humains ni des animaux mais un groupe indéterminé à mettre à part, toutes expériences médicales peuvent être directement faites sur eux et que sans état d'âme ils servent de cobaye, bien qu'au risque de les faire mourir précocement, simplement dans le but de faire avancer la science pour les générations futures.

STOP ! Arrêtez, sans prise informations préalables de dire n'importe quoi ! Arrêtez de douter de tout et de tout le monde ! Arrêtez de jeter l'anathème sur toutes les associations, sur tous ces chercheurs qui n'ont pour but que de sauver des vies humaines !

https://encyclopedia.ushmm.org/content/fr/article/nazi-medical-experiments
https://informations.handicap.fr/a-nazis-extermination-handicapes-9834.php

Aurore a écrit :
Mais oui, et le conseil scientifique, le comité financier et le conseil d'orientation stratégique ne décident de rien, ce sont uniquement les malades et les parents des enfants malades qui composent le conseil d'administration 🙄 80 millions à se partager entre laboratoires, chercheurs et banquiers, et tous des bénévoles 😂
https://www.afm-telethon.fr/fr/l-association/qui-sommes-nous/notre-organisation
Bon allez, continuez à faire votre pub, et n'oubliez pas de faire vous même un don.

Aurore a écrit :
Bien sûr que l'AFM présidée par des chercheurs (et quelques bénévoles de malades ou parents d'enfants malades, pour la forme mais bien mis en avant) ne va pas critiquer les laboratoires de recherche. C'est dans son intérêt de convaincre que personne ne fait pas de mal aux animaux. Pour évaluer le seuil toxique d'une substance (qui ne servira peut-être jamais à rien), on augmente les doses jusqu'à ce que 50 % des sujets meurent et les 50 % survivants sont euthanasiés. Et on ne va pas parler des électrodes dans le cerveau et des autres horreurs.
Une association qui arrive à sauver quelques animaux de laboratoire reste une exception.

Fleury Michon aussi avait une pub par un temps "venez vérifiez" en omettant de préciser "... sur le site" MDR
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