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QUAND LE PAPE ORDONNAIT L'ENLÈVEMENT D'UN ENFANT JUIF

kunzite - 28 novembre 2023 09:54

C'est le thème du film "L'enlèvement " réalisé à partir d'une histoire réelle .
En 1858, un enfant de six ans a été arraché à sa famille juive parce qu'il avait été baptisé à l'insu de ses parents par une servante et il n'a jamais été rendu.

Actuellement en salles .

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=304635.html

QUAND LE PAPE ORDONNAIT L'ENLÈVEMENT D'UN ENFANT JUIF

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kunzite28 novembre 2023 09:54

C'est le thème du film "L'enlèvement " réalisé à partir d'une histoire réelle .
En 1858, un enfant de six ans a été arraché à sa famille juive parce qu'il avait été baptisé à l'insu de ses parents par une servante et il n'a jamais été rendu.

Actuellement en salles .

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=304635.html

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Avatar Nelly

Nelly

30 novembre 2023 07:12

Ce film est un chef d’œuvre! un grand maître du cinéma!

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Avatar villyon

villyon

29 novembre 2023 17:06
nandocinqsix a écrit :
Non : une religion ne peut pas être assimilée à une philosophie !
La religion exige une croyance en un Tout. la philosophie un savoir, qui a le tout pour objet ...

c'est pour celà que j'ai mis philosophie entre guillemets
De toute façon l'Eglise n'est pas une religion

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Avatar 2ALAIN

2ALAIN

29 novembre 2023 16:19
nandocinqsix a écrit :
Non : une religion ne peut pas être assimilée à une philosophie !
La religion exige une croyance en un Tout. la philosophie un savoir, qui a le tout pour objet ...

"La religion exige une croyance en un Tout. la philosophie un savoir, qui a le tout pour objet " ...
????
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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

29 novembre 2023 15:44
villyon a écrit :
Vous confondez Eglise et Religion
L'Eglise est une "organisation" et la Religion une "philosophie"

Non : une religion ne peut pas être assimilée à une philosophie !
La religion exige une croyance en un Tout. la philosophie un savoir, qui a le tout pour objet ...

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kunzite

29 novembre 2023 12:41
jani1 a écrit :
Comme quoi un pape, ou la religion, n'est pas fiable: ils suivent les croyances en vogue, les tendances et/ou la politique ! Pas consistants, quoi. Pour moi, du moins.
Et cela ne change rien à la vénération que les croyants leur accordent.

Depuis toute petite, on m'a "foutue dehors" le dimanche matin pour aller à la messe. Je n'ai jamais pu croire en tout ça depuis cette jeune âge- par contre, j'aimais bcp chanter les hymnes entraînantes, et même à tue-tête: je faisais partir la vapeur d'une "éducation" archi- strictosse en foyer. J'ai même fait le cachetism pour pouvoir m'habiller de blanc (d'occasion!). Mon ex-bel-oncle était prêtre (et est tjrs à 97 ans, je suppose) - et ne m'a jamais parlé de son "travail" (!). Pour cause. Cela aurait été cause perdue. C'est plus fort que moi: je ne peux pas concevoir "tout ça", point barre.

Ma réponse est, et sera toujours, ainsi. Mais de ne pas être croyante n'enlève RIEN à une personne qui se comporte honnêtement, charitablement et de manière acceptable en société.

Un sujet de discussion?

Cdlt., jani 😇

Il s'agit de valeurs humanistes qui sont parfois préférables à celles dictées par une religion quelque qu'elle soit . Cela pourrait être effectivement un bon sujet de discussion .

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kunzite

29 novembre 2023 10:27
villyon a écrit :
Vous confondez Eglise et Religion
L'Eglise est une "organisation" et la Religion une "philosophie"

L'Église est une organisation liée à la religion catholique et censée en respecter les valeurs sinon elle n'a pas de raisons d'être .

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villyon

29 novembre 2023 08:34
kunzite a écrit :
Ce n'était pas un cas isolé, d'autres enfants juifs ont subi le même sort . Quand on parle de cruauté des religions, le catholicisme n'a rien à envier aux autres .

Vous confondez Eglise et Religion
L'Eglise est une "organisation" et la Religion une "philosophie"

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Avatar jani1

jani1

29 novembre 2023 08:04

Comme quoi un pape, ou la religion, n'est pas fiable: ils suivent les croyances en vogue, les tendances et/ou la politique ! Pas consistants, quoi. Pour moi, du moins.
Et cela ne change rien à la vénération que les croyants leur accordent.

Depuis toute petite, on m'a "foutue dehors" le dimanche matin pour aller à la messe. Je n'ai jamais pu croire en tout ça depuis cette jeune âge- par contre, j'aimais bcp chanter les hymnes entraînantes, et même à tue-tête: je faisais partir la vapeur d'une "éducation" archi- strictosse en foyer. J'ai même fait le cachetism pour pouvoir m'habiller de blanc (d'occasion!). Mon ex-bel-oncle était prêtre (et est tjrs à 97 ans, je suppose) - et ne m'a jamais parlé de son "travail" (!). Pour cause. Cela aurait été cause perdue. C'est plus fort que moi: je ne peux pas concevoir "tout ça", point barre.

Ma réponse est, et sera toujours, ainsi. Mais de ne pas être croyante n'enlève RIEN à une personne qui se comporte honnêtement, charitablement et de manière acceptable en société.

Un sujet de discussion?

Cdlt., jani 😇

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Avatar Camille

Camille

29 novembre 2023 07:52

Magnifique film. Allez le voir!

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Avatar coccinelle

coccinelle

28 novembre 2023 18:46

Plus récent encore l'enlèvement et la naturalisation forcés d'enfants ukrainiens par les forces armées russes de Poutine.

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

28 novembre 2023 18:29

Les colonisations des territoires conquis depuis la nuit des temps par les nations hégémoniques, s'accompagnent toujours de la déportation d'une population de colons cf. les orphelins irlandais transportés de force en Australie sous le règne de Victoria .
Michel Debré député de la Réunion a fait venir en France, des enfants abandonnés, pour peupler la Lozère dans les années 60 !
Le pape romain n'est pas le seul chef d'état (et spirituel) a avoir abusé de son pouvoir !
Il suffit de connaître l'histoire des conquêtes à travers le monde, pour appréhender les mouvements des population "déplacées"..
Encore actuellement cette circulation forcée perdure Cf . le Tibet envahi de Hans chinois !

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Avatar nandocinqsix

nandocinqsix

28 novembre 2023 13:18
Misss a écrit :
L'affaire des enfants Finaly est beaucoup plus récente, elle date de l'après-dernière guerre.
Article de André Kaspi dans mensuel 76
daté mars 1985 -

"Un simple fait divers de l'après-guerre, l'affaire des enfants Finaly ? Non, mais une tragédie ambiguë, un climat passionnel qui fit remonter à la surface les divisions des Français et les malheurs de la Seconde Guerre mondiale. Au nom de l'amour « maternel », un rapt d'enfants, une manifestation d'intolérance et un détournement de religion. Face à face : l'Église et la communauté juive. Trente ans après, André Kaspi reprend un dossier controversé".

L'église catholique pas très glorieuse dans ce dossier...
On peut trouver les détails et la suite sur tous les moteurs de recherche (Ici, Google...)

Exact , historiquement et socialement !
Et cette errance coupable, et c'est peu dire, n'est pas la seule à discréditer la Curie du Vatican (Institution humaine )

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kunzite

28 novembre 2023 10:56
Misss a écrit :
L'affaire des enfants Finaly est beaucoup plus récente, elle date de l'après-dernière guerre.
Article de André Kaspi dans mensuel 76
daté mars 1985 -

"Un simple fait divers de l'après-guerre, l'affaire des enfants Finaly ? Non, mais une tragédie ambiguë, un climat passionnel qui fit remonter à la surface les divisions des Français et les malheurs de la Seconde Guerre mondiale. Au nom de l'amour « maternel », un rapt d'enfants, une manifestation d'intolérance et un détournement de religion. Face à face : l'Église et la communauté juive. Trente ans après, André Kaspi reprend un dossier controversé".

L'église catholique pas très glorieuse dans ce dossier...
On peut trouver les détails et la suite sur tous les moteurs de recherche (Ici, Google...)

Effectivement, mais la famille restante puisque les parents étaient morts en déportation a réussi à les reprendre mais pas sans difficultés comme quoi au nom de la religion, des erreurs et des horreurs sont commises .

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Avatar Misss

Misss

28 novembre 2023 10:50

L'affaire des enfants Finaly est beaucoup plus récente, elle date de l'après-dernière guerre.
Article de André Kaspi dans mensuel 76
daté mars 1985 -

"Un simple fait divers de l'après-guerre, l'affaire des enfants Finaly ? Non, mais une tragédie ambiguë, un climat passionnel qui fit remonter à la surface les divisions des Français et les malheurs de la Seconde Guerre mondiale. Au nom de l'amour « maternel », un rapt d'enfants, une manifestation d'intolérance et un détournement de religion. Face à face : l'Église et la communauté juive. Trente ans après, André Kaspi reprend un dossier controversé".

L'église catholique pas très glorieuse dans ce dossier...
On peut trouver les détails et la suite sur tous les moteurs de recherche (Ici, Google...)

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Avatar Misss

Misss

28 novembre 2023 10:50

L'affaire des enfants Finaly est beaucoup plus récente, elle date de l'après-dernière guerre.
Article de André Kaspi dans mensuel 76
daté mars 1985 -

"Un simple fait divers de l'après-guerre, l'affaire des enfants Finaly ? Non, mais une tragédie ambiguë, un climat passionnel qui fit remonter à la surface les divisions des Français et les malheurs de la Seconde Guerre mondiale. Au nom de l'amour « maternel », un rapt d'enfants, une manifestation d'intolérance et un détournement de religion. Face à face : l'Église et la communauté juive. Trente ans après, André Kaspi reprend un dossier controversé".

L'église catholique pas très glorieuse dans ce dossier...
On peut trouver les détails et la suite sur tous les moteurs de recherche (Ici, Google...)

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