Quintonic
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Principes utopiques d'un système équitable

Philippe - 4 novembre 2023 09:55

Je vais certainement en énerver encore certains, mais il me semble utile de proposer des idées soumises à discussions et à critiques. C'est un des devoirs de celui qui aime la philosophie.
Principes proposés pour société équitable:
1/ Tout être humain sur terre devrait recevoir sa juste part de richesse pour vivre dignement afin de lui assurer, la nourriture, le logement, les vêtements, les transports et l'instruction.
2/ Les frontières devraient donc être abolies, car la terre et ses richesses appartiennent, entre autres, à l'humanité.
3/ L'argent ne devrait être limité qu'à sa fonction d'échange ou être supprimé dès qu'il confère le pouvoir.
4/ Le pouvoir politique devrait être planétaire et devrait s'occuper de préserver:
- L'égalité des richesse et du savoir.
- La préservation de la planète et des espèces.
- La régulation des échanges pour assurer l'équité.
- L'établissement et l'exécution des lois pour préserver la sécurité et la paix.
- Le droit à la différence pour promouvoir la diversité.
- La liberté de penser et de créer dans le respect d'autrui.
- Le respect de la diversité des cultures et des croyances dans la tolérance mutuelle.
5/ Le pouvoir devrait être morcelé et déconcentré pour éviter les abus et l'arbitraire.
6/ Le pouvoir devrait procéder d'un système cohérent et logique constitué de cellules d'expertises où chaque cellule serait dirigée par un groupe d'experts formés et compétents.
7/ Le pouvoir de chacune de ces cellules devrait être sous le contrôle et la surveillance d'un conseil planétaire de sages qui pourraient, à tout moment, révoquer ceux qui dérogeraient aux principes fondamentaux et éthiques de leur charge.
8/ Les charges ne devraient être exercées qu'une seule fois pendant une durée limitée.
9/ Les titulaires de ces charges devraient être élus par la collectivité parmi ceux qui satisfont au cahier des charges de compétences.
10/ Après l'exercice de leur charges, les experts ayant œuvré honnêtement au sein d'une cellule, pourraient solliciter les suffrages de la collectivité pour accéder au conseil des sages, là encore pour une période unique et limitée.
11/ Au cours de l'instruction des élèves, leurs talents propres et leurs goût personnels devraient être identifiés afin qu'il reçoivent la formation adéquate pour devenir des experts.
12/ Aucune matière ne devrait être valorisée plutôt qu'une autres. Toutes les fonctions sont utiles pour la bonne marche de la société, y compris les disciplines artistiques.
13/ Chaque homme devrait travailler gratuitement en fonction de ses compétences et pendant le temps nécessaire pour participer aux besoins de la collectivité.
14/ Chacun pourrait décider de travailler davantage pour percevoir de l'argent qu'il pourrait utiliser pour s'offrir des biens autres que les besoins fondamentaux (voiture,voyage,
œuvres d'arts, bijoux, etc...)
15/ Le travail participatif à la société, laisserait du temps libre où l'individu pourrait s'adonner à d'autres activité de son goût.
16/ Une formation continue pourrait créer des passerelles pour que les individus puissent se former sur d'autres activités et en devenir des experts.
Ces principes nécessiteraient deux qualités humaines fondamentales, la responsabilité et l'altruisme, ce qui fait vraisemblablement de ce système une utopie.

Principes utopiques d'un système équitable

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Philippe4 novembre 2023 09:55

Je vais certainement en énerver encore certains, mais il me semble utile de proposer des idées soumises à discussions et à critiques. C'est un des devoirs de celui qui aime la philosophie.
Principes proposés pour société équitable:
1/ Tout être humain sur terre devrait recevoir sa juste part de richesse pour vivre dignement afin de lui assurer, la nourriture, le logement, les vêtements, les transports et l'instruction.
2/ Les frontières devraient donc être abolies, car la terre et ses richesses appartiennent, entre autres, à l'humanité.
3/ L'argent ne devrait être limité qu'à sa fonction d'échange ou être supprimé dès qu'il confère le pouvoir.
4/ Le pouvoir politique devrait être planétaire et devrait s'occuper de préserver:
- L'égalité des richesse et du savoir.
- La préservation de la planète et des espèces.
- La régulation des échanges pour assurer l'équité.
- L'établissement et l'exécution des lois pour préserver la sécurité et la paix.
- Le droit à la différence pour promouvoir la diversité.
- La liberté de penser et de créer dans le respect d'autrui.
- Le respect de la diversité des cultures et des croyances dans la tolérance mutuelle.
5/ Le pouvoir devrait être morcelé et déconcentré pour éviter les abus et l'arbitraire.
6/ Le pouvoir devrait procéder d'un système cohérent et logique constitué de cellules d'expertises où chaque cellule serait dirigée par un groupe d'experts formés et compétents.
7/ Le pouvoir de chacune de ces cellules devrait être sous le contrôle et la surveillance d'un conseil planétaire de sages qui pourraient, à tout moment, révoquer ceux qui dérogeraient aux principes fondamentaux et éthiques de leur charge.
8/ Les charges ne devraient être exercées qu'une seule fois pendant une durée limitée.
9/ Les titulaires de ces charges devraient être élus par la collectivité parmi ceux qui satisfont au cahier des charges de compétences.
10/ Après l'exercice de leur charges, les experts ayant œuvré honnêtement au sein d'une cellule, pourraient solliciter les suffrages de la collectivité pour accéder au conseil des sages, là encore pour une période unique et limitée.
11/ Au cours de l'instruction des élèves, leurs talents propres et leurs goût personnels devraient être identifiés afin qu'il reçoivent la formation adéquate pour devenir des experts.
12/ Aucune matière ne devrait être valorisée plutôt qu'une autres. Toutes les fonctions sont utiles pour la bonne marche de la société, y compris les disciplines artistiques.
13/ Chaque homme devrait travailler gratuitement en fonction de ses compétences et pendant le temps nécessaire pour participer aux besoins de la collectivité.
14/ Chacun pourrait décider de travailler davantage pour percevoir de l'argent qu'il pourrait utiliser pour s'offrir des biens autres que les besoins fondamentaux (voiture,voyage,
œuvres d'arts, bijoux, etc...)
15/ Le travail participatif à la société, laisserait du temps libre où l'individu pourrait s'adonner à d'autres activité de son goût.
16/ Une formation continue pourrait créer des passerelles pour que les individus puissent se former sur d'autres activités et en devenir des experts.
Ces principes nécessiteraient deux qualités humaines fondamentales, la responsabilité et l'altruisme, ce qui fait vraisemblablement de ce système une utopie.

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Philippe

5 novembre 2023 17:27 
alain a écrit :
J'ai réussi à trouver le film culte de l'utopie " L'an 01 "Film français de 1973, réalisé par Jacques Doillon. Il est adapté de la bande dessinée L'An 01 de Gébé



https://odysee.com/@Lecollapsosophe:c/lan01:b

Merci. je ne l'ai pas vu. Je vais le chercher.

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Avatar artmonika

artmonika

5 novembre 2023 15:09 
alain a écrit :
" se complaisent à émettre des avis déplaisants."
Etre à plat ventre , sous le lit ( gilets jaunes , covid , retraites , manifs , émeutes , délinquance " no limit " .... ) n'est pas mon fort , et horresco referens il faudrait en plus que je m'excusasse  d'être de ceux qui ont annoncent , énoncent , dénoncent depuis des années ( perso j'ai fait une conférence sur KRISIS en juin 2014 quelques mois avant ... Charlie Hebdo , alors les leçons MDR !!!!! ) , des décennies ( voir beaucoup plus ... Hésiode , linga purana ) ce qui se passe aujourd'hui et surtout ce qui se passera demain ... et ben gladegh .

Si vous vous êtes senti visé, Alain, ne vous en prenez qu'à vous qui vous acharchez à étaler votre supériorité et votre savoir au mépris de ceux qui vous valent tout autant.
Vous êtes très intelligent, je n'en doute pas. Mais, pour moi, faire preuve d'intelligence c'est aussi savoir s'adapter aux autres.
Or, un forum est un lieu d'échanges entre autant de gens différents. Et c'est en cela justement qu'il est intéressant.
À moins que vous ne considériez que vous savez tout sur tout mieux que quiconque et que votre seul objectif est d'étaler votre incontestable érudition (telle que vos propos apparaissent parfois inaccessibles).
La communication est affaire d'adaptation. Aussi (je vous laisse tout loisir de le contester), une part d'humilité est-elle nécessaire en matière de communication (mon modeste ex. domaine d'activité).
Mais je m'en voudrais que vous vous "excusassiez" en quoi que ce soit.
Bonne fin d'après-midi.

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Avatar alain

alain

5 novembre 2023 13:46

J'ai réussi à trouver le film culte de l'utopie " L'an 01 "Film français de 1973, réalisé par Jacques Doillon. Il est adapté de la bande dessinée L'An 01 de Gébé



https://odysee.com/@Lecollapsosophe:c/lan01:b

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Philippe

5 novembre 2023 11:55 
Philippe a écrit :
Vous êtes franchement déplaisant et vous-vous servez systématiquement de votre savoir pour "dézinguer" les autres. Vous faites preuve d'une grande vanité qui n'est pas constructive.
A l'occasion j'irai assister à vos conférences et je ne manquerai pas alors de poser des question. Merci pour l'info, Alain de Benoist...

questions avec "s", pardon.

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Philippe

5 novembre 2023 11:01 
alain a écrit :
" se complaisent à émettre des avis déplaisants."
Etre à plat ventre , sous le lit ( gilets jaunes , covid , retraites , manifs , émeutes , délinquance " no limit " .... ) n'est pas mon fort , et horresco referens il faudrait en plus que je m'excusasse  d'être de ceux qui ont annoncent , énoncent , dénoncent depuis des années ( perso j'ai fait une conférence sur KRISIS en juin 2014 quelques mois avant ... Charlie Hebdo , alors les leçons MDR !!!!! ) , des décennies ( voir beaucoup plus ... Hésiode , linga purana ) ce qui se passe aujourd'hui et surtout ce qui se passera demain ... et ben gladegh .

Vous êtes franchement déplaisant et vous-vous servez systématiquement de votre savoir pour "dézinguer" les autres. Vous faites preuve d'une grande vanité qui n'est pas constructive.
A l'occasion j'irai assister à vos conférences et je ne manquerai pas alors de poser des question. Merci pour l'info, Alain de Benoist...

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Philippe

5 novembre 2023 10:54 
Vieuxchat a écrit :
Je suis d'accord avec vous, et merci de vos intelligentes réflexions, mais que ce soit "le sens de l'Histoire", je ne l'espère pas pour nos descendants, car le monde serait aux mains de quelques uns ! On voit ce que ça donne pour l'instant 2.700 milliardaires gèrent tout, même les politiques qui ne sont que des pantins, agissant pour leur propre compte !

Oui, la réduction des États, voire l'abolition des frontières, doit s'accompagner impérativement d'une répartition équitable et régulée des richesses.

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Avatar Vieuxchat

Vieuxchat

5 novembre 2023 10:50 
Philippe a écrit :
Je pense que c'est le sens de l'histoire même si les États souverains ne cessent d'augmenter. Cherchez l'erreur...

Je suis d'accord avec vous, et merci de vos intelligentes réflexions, mais que ce soit "le sens de l'Histoire", je ne l'espère pas pour nos descendants, car le monde serait aux mains de quelques uns ! On voit ce que ça donne pour l'instant 2.700 milliardaires gèrent tout, même les politiques qui ne sont que des pantins, agissant pour leur propre compte !

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alain

5 novembre 2023 10:50 
artmonika a écrit :
Merci, Philippe, pour ce sujet qui met à l'honneur des idées pour un monde meilleur.
Principes utopiques certes... mais qui ont le mérite de faire réfléchir à ce qui est important ou pas dans cette vie qu'on nous a donnée sans avoir rien demandé. 
Hélas la concupissence en faveur des biens (pourtant si terrestres qu'on n'en emportera rien au jour dernier), alliée à un égoïsme grandissant, ça ne va pas de pair avec la sagesse... 
Et, surtout, ça détruit tout !
Néanmoins, se prêter au jeu de la discussion autour de ce que vous avez proposé est déjà, vu les judicieux commentaires, d'un grand intérêt pour beaucoup ici. 
N'en déplaise à ceux qui, forts de leurs certitudes et érudition écrasante, se complaisent à émettre des avis déplaisants.
Personnellement, je ne cherche pas à exprimer des connaissances que je n'ai pas. Cependant, je m'efforce de réfléchir (ce qui n'est déjà pas mal), pour continuer à apprendre et à me cultiver. 
Aussi, merci à vous et à tous ceux qui veulent bien "rebondir" pour rendre les échanges intéressants et agréables. 
Kenavo.

" se complaisent à émettre des avis déplaisants."
Etre à plat ventre , sous le lit ( gilets jaunes , covid , retraites , manifs , émeutes , délinquance " no limit " .... ) n'est pas mon fort , et horresco referens il faudrait en plus que je m'excusasse d'être de ceux qui ont annoncent , énoncent , dénoncent depuis des années ( perso j'ai fait une conférence sur KRISIS en juin 2014 quelques mois avant ... Charlie Hebdo , alors les leçons MDR !!!!! ) , des décennies ( voir beaucoup plus ... Hésiode , linga purana ) ce qui se passe aujourd'hui et surtout ce qui se passera demain ... et ben gladegh .

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Vieuxchat

5 novembre 2023 10:43 
Philippe a écrit :
Il faudrait pour cela une épidémie contagieuse et mortelle ou une ou plusieurs bombes atomiques. Ce n'est donc pas souhaitable. 
Le problème c'est que la natalité est inversement proportionnelle au niveau d'instruction.
La régulation des naissances passe sans doute, pour partie, par l'accès au savoir.

Tiens tiens, "une épidémie contagieuse" ! Certains le pensent... 😈

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Avatar Philippe

Philippe

5 novembre 2023 10:41 
Vieuxchat a écrit :
Attali et d'autres ont la solution avec leur projet d'un seul gouvernement mondial...  !

Je pense que c'est le sens de l'histoire même si les États souverains ne cessent d'augmenter. Cherchez l'erreur...

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Avatar Vieuxchat

Vieuxchat

5 novembre 2023 10:37 
poy a écrit :
Bonjour
L'homme est vénal (la femme aussi!) De là viennent tous les problèmes.
Le revenu universel permettrait à tout le monde de vivre décemment. Ceux qui veulent travailler gagneraient plus. Arrêtons de pondre! La surpopulation engendre la misère, la violence, l'inculture,    la pollution,  la destruction des matières premières. Mais comment revenir à 2 milliards d'individus 
comme en 1940? Epoque ou on respirait sur les plages, sans crainte de marcher sur le voisin!

Attali et d'autres ont la solution avec leur projet d'un seul gouvernement mondial... !

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Avatar Philippe

Philippe

5 novembre 2023 10:32 
poy a écrit :
Bonjour
L'homme est vénal (la femme aussi!) De là viennent tous les problèmes.
Le revenu universel permettrait à tout le monde de vivre décemment. Ceux qui veulent travailler gagneraient plus. Arrêtons de pondre! La surpopulation engendre la misère, la violence, l'inculture,    la pollution,  la destruction des matières premières. Mais comment revenir à 2 milliards d'individus 
comme en 1940? Epoque ou on respirait sur les plages, sans crainte de marcher sur le voisin!

Il faudrait pour cela une épidémie contagieuse et mortelle ou une ou plusieurs bombes atomiques. Ce n'est donc pas souhaitable.
Le problème c'est que la natalité est inversement proportionnelle au niveau d'instruction.
La régulation des naissances passe sans doute, pour partie, par l'accès au savoir.

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Philippe

5 novembre 2023 10:26 
artmonika a écrit :
Merci, Philippe, pour ce sujet qui met à l'honneur des idées pour un monde meilleur.
Principes utopiques certes... mais qui ont le mérite de faire réfléchir à ce qui est important ou pas dans cette vie qu'on nous a donnée sans avoir rien demandé. 
Hélas la concupissence en faveur des biens (pourtant si terrestres qu'on n'en emportera rien au jour dernier), alliée à un égoïsme grandissant, ça ne va pas de pair avec la sagesse... 
Et, surtout, ça détruit tout !
Néanmoins, se prêter au jeu de la discussion autour de ce que vous avez proposé est déjà, vu les judicieux commentaires, d'un grand intérêt pour beaucoup ici. 
N'en déplaise à ceux qui, forts de leurs certitudes et érudition écrasante, se complaisent à émettre des avis déplaisants.
Personnellement, je ne cherche pas à exprimer des connaissances que je n'ai pas. Cependant, je m'efforce de réfléchir (ce qui n'est déjà pas mal), pour continuer à apprendre et à me cultiver. 
Aussi, merci à vous et à tous ceux qui veulent bien "rebondir" pour rendre les échanges intéressants et agréables. 
Kenavo.

Merci de votre soutien Monika.
Oui, en effet, Mes propos ne prétendent délivrer aucune vérité, mais essaient de générer une réflexion et une discussion collectives critiques.

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Avatar artmonika

artmonika

5 novembre 2023 10:18

Merci, Philippe, pour ce sujet qui met à l'honneur des idées pour un monde meilleur.
Principes utopiques certes... mais qui ont le mérite de faire réfléchir à ce qui est important ou pas dans cette vie qu'on nous a donnée sans avoir rien demandé.
Hélas la concupissence en faveur des biens (pourtant si terrestres qu'on n'en emportera rien au jour dernier), alliée à un égoïsme grandissant, ça ne va pas de pair avec la sagesse...
Et, surtout, ça détruit tout !
Néanmoins, se prêter au jeu de la discussion autour de ce que vous avez proposé est déjà, vu les judicieux commentaires, d'un grand intérêt pour beaucoup ici.
N'en déplaise à ceux qui, forts de leurs certitudes et érudition écrasante, se complaisent à émettre des avis déplaisants.
Personnellement, je ne cherche pas à exprimer des connaissances que je n'ai pas. Cependant, je m'efforce de réfléchir (ce qui n'est déjà pas mal), pour continuer à apprendre et à me cultiver.
Aussi, merci à vous et à tous ceux qui veulent bien "rebondir" pour rendre les échanges intéressants et agréables.
Kenavo.

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Avatar poy

poy

5 novembre 2023 08:28

Bonjour
L'homme est vénal (la femme aussi!) De là viennent tous les problèmes.
Le revenu universel permettrait à tout le monde de vivre décemment. Ceux qui veulent travailler gagneraient plus. Arrêtons de pondre! La surpopulation engendre la misère, la violence, l'inculture, la pollution, la destruction des matières premières. Mais comment revenir à 2 milliards d'individus
comme en 1940? Epoque ou on respirait sur les plages, sans crainte de marcher sur le voisin!

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